脉冲频率来控制速度,那么速度环又是控制什么速度的了? 点击:16174 | 回复:238



luhai_gk

    
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发表于:2013-07-09 15:00:17
楼主

小弟刚搞伺服驱动没多久,看资料上经常写,选择位置模式:脉冲的数量决定位置,脉冲的频率决定速度,可是这样的我就疑问了,速度环又是控制什么速度了,求教各位大侠帮帮忙啊




笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-13 17:18:37
61楼

引用 刘志斌 的回复内容: 1、速度环按照速度预设给定速度运行,它不知道位置,更不... 


 呵呵 每當笨鳥一出手 老劉就破功 徹底顛覆你的"誤理"

脈衝控制 就是控制工件移動位置 

速度控制就是控制工件移動速度 

扭力控制就是控制工件準停           此乃劉氏"伺服不進"三大控制模式

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-13 17:40:36
62楼

樓主的問題只有發生在PLC  用階梯語言來做伺服控制 本身就缺乏彈性 被限制注了

刘志斌

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发表于:2013-08-13 23:46:24
63楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:…… 脈衝控制 就是控制工件移動位置 ……


 1、套在“电机轴上的编码器”检测脉冲计数“偏差”,只能说明“电机轴的位移或位置”;

2、所以“位置计数”对上述编码器检测脉冲控制,不是“工件”移动位置的控制,不能简单用“电机轴的位移”描述或控制“工件的位移”!

3、所以“脈衝控制 就是控制工件移動位置 ”是句不准确的或者错误的表述!

刘志斌

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发表于:2013-08-13 23:59:27
64楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

 ……速度控制就是控制工件移動速度……


 1、如果,编码器是套在电机轴上的,那么伺服“速度环”,就是控制电机转速的“速度环”!

2、工件的速度和电机的速度是两码事,工件的速度往往会落后于电机的速度,既要看电机的速度,又要考证工件的速度,不能简单用电机的速度代替工件速度的控制!

刘志斌

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发表于:2013-08-14 00:10:58
65楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容: ……扭力控制就是控制工件準停……


 

1、电机的转矩大小会跟随负载力矩自动平衡,简单说,就是负载需要多大的转矩,电机就会出多大的转矩,一般不需要人为地转矩控制,只需要速度控制就行了;

2、转矩控制,就是电流控制,因为电机的额定工作电流是出厂确定好的,一般情况下不能过载运行!

3、“过载保护”很重要,“电流控制”一般用在“过载”保护上,或者“失速”保护上;

4、“过载保护”要求是一种延时保护,就是说瞬间过载是允许的!

5、说“扭力控制就是控制工件準停”是错误的说法;

6、制动力矩大小控制与“停车误差”大小有关!

 

 

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发表于:2013-08-14 06:56:55
66楼
大湿频频现身,司马南快来!

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-14 08:03:19
67楼

呵呵 把伺服的功能當主軸來講 難怪你會在裡面瞎轉

老劉 這些年來我有些感觸 我招收本科專業的人員 經常發現 竟然PLC 編碼器 CNC 伺服 都不懂 又網網自以為是

看到你 我經常浮現這些人 可悲 可憐

刘志斌

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发表于:2013-08-14 10:32:51
68楼

7、电机转矩会因负载转矩而自动平衡,来自电机的电势平衡原理、磁势平衡原理,是电机的原理决定的,当电机速度环工作时,电机呈现为“机械硬特性”!

8、电流闭环控制时,电机的机械特性实际为软特性,当负载转矩增大时,电机速度会迅速下降,电机电流才不会上升!

9、不要错误的以为:“电流闭环或者转矩闭环,电机的转矩大,才能带动重的负载。”

10、恰恰是电流闭环转矩闭环,在负载增大时,转矩和电流不能跟着上去,呈现为软特性!

11、当然软特性有软特性的应用,硬特性有硬特性的应用,举例说收、放卷控制,需要软特性电机控制,收紧时不会拉断,放松时,不会松散!

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-14 15:24:02
69楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容: 位置環與速度環其實都是運動控制的兩種控制模式 其控制的... 


 我這裡留了幾個伏筆 竟然沒有人發覺 顯然大家要走的路還很遙遠

刘志斌

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发表于:2013-08-14 18:15:02
70楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容: ……我這裡留了幾個伏筆 竟然沒有人發覺 顯然大家要走的路還很遙遠……


 

 1、笨鳥慢飛要走的路“還很遙遠”,因为他要从“速度环”“机械硬特性”起;

2、笨鳥慢飛就不要给别人“留伏笔”了,发言时不知道就不知道,别装懂,还是多给自己“留条后路”!

 

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-14 18:30:59
71楼

回复内容:

对: 刘志斌  引用 笨鳥慢飛 的回复内容: ……我這裡留了幾個伏筆 ... 内容的回复!


不對 繼續猜 

刘志斌

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发表于:2013-08-15 00:03:35
72楼

 

1、很多人都以为,拖动重负载时,需要用“电流环”、“转矩环”调控转矩,其实是错误的!
2、拖动重负载时,只要“速度环”就够了,因为“速度环”时,电机的机械特性是“硬特性”;
3、恰恰是,电流环、转矩环是用来实现过载保护、失速保护的,电流环、转矩环控制电机,电机呈现机械软特性!
4、当然,当“负载”希望伺服系统具有“软特性”时,才采用电流环、转矩环,这时“速度环”不工作!举例说收放卷控制!
5、速度环与电流环是矛盾的两个方面,速度环工作时,电流环不工作,电流环工作时,速度环不工作! 

6、就是说,速度环和电流环不可能同时工作的!

 

后楼--王者之师

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发表于:2013-08-15 01:01:27
73楼

 电流环是肯定工作的

不要发言了

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-15 06:32:30
74楼

運動控制三種控制模式 被你改成打架模式 電流環不工作 那電機不就掛了 你也真能扯

扯了六點 全都是"誤理"

刘志斌

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发表于:2013-08-15 08:09:17
75楼

引用 后楼--王者之师 的回复内容:  电流环是肯定工作的不要发言了 


 

1、你能说说,“电流环”与“速度环”是怎么同时工作的?

2、或者分别说说“电流环”、“速度环”是怎么工作的?

 

刘志斌

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发表于:2013-08-15 08:48:09
76楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容: 運動控制三種控制模式 被你改成打架模式 電流環不工作 ... 


 1、笨鸟慢飞原来什么都是瞎蒙的,什么都不懂!

2、“电流环”与“速度环”怎么同时工作? 

3、谁能说说,“电流环”与“速度环”是怎么同时工作的?

4、或者分别说说“电流环”、“速度环”是怎么工作的?

5、这个“问题”可能反对的人不少,原因是不清楚速度环、电流环的工作原理!

6、我来说说,先说“速度环”:

1)给定速度,编码器检测反馈速度,调节器调节频率(直流调节电压),保持速度为给定速度!

2)给定速度,编码器检测反馈速度,如果此时负载“重”,编码器会检测到速度下降,调节器调高频率(直流调高电压),此时电机速度保持、电流升高!

3)给定速度,编码器检测反馈速度,如果此时负载“轻”,编码器会检测到速度上升,调节器调低频率(直流调低电压),此时电机速度保持、电流下降! 

7、我来说说,再说“电流环”:

1)给定电流,检测反馈电流,调节器调节频率(直流调节电压),保持电流为给定电流;

2)给定电流,检测反馈电流,如果此时负载“重”,会检测到电流升高,调节器调低频率(直流调低电压),此时电机电流保持、速度下降!

3)给定电流,检测反馈速度,如果此时负载“轻”,会检测到电流下降,调节器调高频率(直流调高电压),此时电机电流保持、速度升高! 

8、上述6、7分别说明了速度环、电流环是怎么工作的,你发现了吧,负载“重”时,“电流环”与“速度环”调节的方向相反;

9、上述6、7分别说明了速度环、电流环是怎么工作的,你发现了吧,负载“轻”时,“电流环”与“速度环”调节的方向相反; 

10、笨鸟慢飞,你来说说,速度环、电流环怎么同时工作???

11、大家等着,看看这个本质什么都不懂的笨鸟慢飞怎么胡说八道!?    

 

 

 

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-15 11:51:16
77楼

不用激我 不會再上當  你自己先搞清楚 環的定義是什麼 運動控制是什麼 哈哈 至於你那伺服不進 就不需要

刘志斌

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发表于:2013-08-15 12:47:05
78楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容: 不用激我 不會再上當  你自己先搞清楚 環的定義是什麼... 


 1、说说“環的定義是什麼 運動控制是什麼”,你“會再上什么當 ”?

2、笨鸟骨子里压根不知道“  環的定義是什麼 、運動控制是什麼”?

3、笨鸟掩“耳”,岂能盗“铃”?

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-15 14:02:00
79楼

回复内容:

对: 刘志斌  引用 笨鳥慢飛 的回复内容: 不用激我 不會再上當  ... 内容的回复!


 哈哈 看你這回答 就知 你心虛

不管我懂或不懂 <此处内容被屏蔽>竟是我問你 懂就回答 不懂就承認不懂 說聲謝謝 我就答嘛 

刘志斌

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发表于:2013-08-15 15:22:07
80楼

以下是引用kdrjl在2013/8/15 13:49:59的发言:

哈哈,一边看,一边忍俊不笑。我什么也不说,我只是看看。

那些“环”如果是串联的(一环套一环的),难道不同时工作吗?如果是,那外边的环工作时,里边的换如果不工作的话,外边的环还能起作用吗?闭环控制,环环相套的,说不清楚,哪个环如果停止工作了,对“大家”都是有影响的吧?

1、是啊!这个问题太突然!版主笑也不为过!
2、请问速度环给定电机速度,负载变化时,速度不变,电流也不变吗?
3、这时,如果电流环是工作的,电流怎么变化? 

4、你仔细想想,速度环保证电机速度一定,电流环保证电机电流一定,负载变化时你如何调节频率(直流电压)! 

5、速度环工作时,电流环不工作,电机就没有电流吗?
6、请问一个调速电路,就只有速度闭环,没有电流闭环,这个电机就不能工作吗?
7、没有电流环工作,只是说电机电流大小不受约束,而不是没有电流;
8、就好像没有速度环,电机就不会转吗?
9、没有速度环工作,只是说电机速度大小不受约束,而不是没有速度; 

10、举例说,速度闭环控制时,负载严重过载时,电机电流会严重过载,这时电流环起作用,进行失速保护!速度就会降下来,这时速度环不工作! 

 

 

 


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