当前位置：工控论坛 > > 产品 > 运动控制
首页 上一页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 下一页 尾页

步进电机空载时发热大还是带载时发热大? 点击：20424 | 回复：426



奔三十的男孩

    
  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-23 10:50:00
楼主
突然想到一个问题, 步进电机空载时电机本身发热大, 还是带换载时电机本身发热大?
按我的理解, 如果可以假设步进电机输出功率稳定, 那么空载时, 电机本身的发热量=电机输出功率, 带负载时, 电机本身的发热量= 电机输出功率-负载获得的能量. 那么就是说, 步进电机空载时发热比带载时发热大啰??????
分享到：
收藏 邀请回答 回复楼主 举报



奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 15:11:00
61楼
波恩兄又给我留了一手.
既然,"空载时，电机对转子做的功，应该是最终悉数被变成了电机发热",   那么, 电机带载时, 负载获得的能量, 从哪里来? 是靠在空载功率基础上额外增加的功率来获得,    还是在保持功率不变情况下, 减小"电机发热", 即将空载时部分动能的消耗"转移"到负载的获得上?  
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 15:33:00
62楼
这个问题,波恩兄可能不愿意自己回答, 那么我来说: 电机带载时, 负载获得的能量, 绝大部分是由空载时电机转子的消耗的动能转移过来的, 也就是减小空载时部分"电机发热"的能量, 转化成负载获得的能理上.
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 15:34:00
63楼
即是我前面说的" 对步进电机而言, 在不失步的前提下, 电机的发热与负载能量的获得是一个此消彼长的关系", 也即是步进电机空载时的发热, 比带载时的发热量要大.
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 15:38:00
64楼
再回到波恩说的"其实不仅步进如此，其它类型的电机也大抵如此",  既然都"如此", 那为什么步进电机这么特别呢, 带载时反而发热量要小呢?  
    答案只有一个: 因为它是步进电机. 步进步进,一步一停的进, 步进电机的运行过程, 其实就是一个能源浪费(浪费转子的动能)的过程,  加负载, 对步进电机而言, 可以说是"变费为宝", 因为不用白不用. 
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 15:40:00
65楼
     大家也可以从步进电机的运行效果来理解, 步进空载时, 振动是最强烈的,  带上了负载, 振动情况就好很多了.
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 15:44:00
66楼
再回到波恩留的那手"刨去“可能被转移的部分”不算",  那部分, 可能波恩兄的意思是回馈到大电网的那部份, 即使算上,也是小得可怜的, 因为那是一个瞬间的"发电", 不是持续的"发电", 还没回馈, 就基本上以发热形式消耗了. 而且, 为了避免这"瞬间的发电",很多人都会在控制电路上加续流管. 
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 15:45:00
67楼
"楼主说“我可以很明确的告诉大家， 专家错了”，撇开“专家”一词，大家错在哪里了？"
波恩兄, 这一句,我还用回答吗?
回复 引用 举报

波恩

  • 精华：10帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：203帖 | 11028回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：36300
  • 注册：2003年6月12日
发表于：2007-04-28 16:08:00
68楼
楼主的观点真是有些令人匪夷所思了！或者说是眼界不禁为之一开！

不知“步进电机空载时的发热, 比带载时的发热量要大”“步进电机这么特别呢, 带载时反而发热量要小呢?”是楼主的实测结果，还是主观臆断，还是公认的理论？

“可能被转移的部分”一般不是回了电网，而是留在驱动器的电容上了，因为一般的步进驱动电源都不具备所谓的四象限工作能力，因此能量不会回到电网。

“步进空载时, 振动是最强烈的,  带上了负载, 振动情况就好很多了”这是事实，带载后，总惯量和阻尼力矩会加大，振动自然就小了。

至于“瞬间的"发电"”是否真的小的可怜,待考！至少会与驱动转子走一步所做的功具有可比性。

最后，大家是不是真的如你所说就错了，我想实践是检验真理的唯一标准，希望你的预言不仅仅是为了证明别人的对错，如果真的不幸被你言中了，那也是一件幸事，也许这会推动技术的进步，至少是对步进技术的认识进步。
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 16:22:00
69楼
1.   “步进电机这么特别呢, 带载时反而发热量要小呢?” , 这一点我比较喜欢别人称为"主观判断", 当然你要说是主观臆断也无妨,  所有的判断被"公认"前一般都是被看成臆断的,我无所谓.

2." "可能被转移的部分”一般不是回了电网，而是留在驱动器的电容上了""  , 不知道留在电容上的形式是什么?  增加电量?  还是增加电压?  还是改变电容值?  请明示.

3.  论点一致.

4.  真正"至少会与驱动转子走一步所做的功具有可比性"的不是发电量,而是较化成"电机发热"的能量, 我说"小得可怜"的是以电能形式反馈回来的能量. 波恩兄不要误解.
 
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 16:46:00
70楼
5. "希望你的预言不仅仅是为了证明别人的对错，如果真的不幸被你言中了,"  很"幸事"的, 我的测试结果基本与我的观点一致: 电机空载时发热量与电机静止不动时发热量一样; 电机带载时比电机空载时发热量偏小( 这里面需要说明: 我的负载是高压油, 由于高压油本身温度比较高, 周围温度也相对比较高, 对实验结果会有一定的影响, 我正在想其它方法做更多的实验去验证, 至于"电机空载时发热量与电机静止不动时发热量一样"这个结论是在室温下同样的情况下测得的, 估计没有什么水份)
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 16:48:00
71楼
完整的实验数据, 现在还给不出, 即使有, 我现在也不想给.
回复 引用 举报

波恩

  • 精华：10帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：203帖 | 11028回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：36300
  • 注册：2003年6月12日
发表于：2007-04-28 16:52:00
72楼
刚才，针对你的“步进电机空载时的发热, 比带载时的发热量要大”，“步进电机这么特别呢, 带载时反而发热量要小呢?”论题特意咨询了一位国内步进驱动领域的专家，在步进这行最富盛名的一家企业做了十几年技术，曾位列公司技术总监，目前为主管质量和工艺的副总，同样不支持楼主的观点。

对于楼主的最新回帖：
1.有自信，赞赏！但未必认同楼主的自信内容。
2.对于电容而言，增加电（荷）量就会增加电压，电容值不会轻易变化。
4.对此不存在误解，而只存在观点上的差异。
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 16:58:00
73楼
"希望你的预言不仅仅是为了证明别人的对错",  波恩兄你的希望已经实现了, 至少我现在已经从大家的讨论中学到了很多,谢谢大家. 但我希望有更多的人参与讨论, 有更多人的去做相关的试验,以至最后得到一个接近"真实"的结论.而不是"经验上是这样, 经验上不是这样"
回复 引用 举报

永胜自动化

  • 精华：2帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：13帖 | 73回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：110
  • 注册：2004年9月27日
发表于：2007-04-28 17:02:00
74楼
P=U*I,算来算去都只算了I,U哪去了,测一下步进电机带载时和不带载时线圈的平均电压相差多少,用示波器看一下占空比相差多少不就明白了!
回复 引用 举报

波恩

  • 精华：10帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：203帖 | 11028回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：36300
  • 注册：2003年6月12日
发表于：2007-04-28 17:05:00
75楼
“电机空载时发热量与电机静止不动时发热量一样”只要驱动电流一致，空载运行速度不足以使电流驱动波形发生畸变，是可以理解合接受的一个实验结果。

“电机带载时比电机空载时发热量偏小”如何测量？差异有多大？
另外，实验条件是否完全一致？驱动电流？速度？实验条件？比如你说的“周围温度”，电机法兰的安装方式/电机轴的安装方式等电机与外界的连接接触方式等，只要有一点不一样，就不足以说明问题。
回复 引用 举报

奔三十的男孩

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：25帖 | 1112回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：1251
  • 注册：2007年3月08日
发表于：2007-04-28 17:11:00
76楼
对于版主的最新回帖：
2.  你的意思是"可能被转移的部分”其形式是增加电源稳压电容的电压???
3. 在这点上, 我的意见是"可能波恩兄的意思是回馈到大电网的那部份, 即使算上,也是小得可怜的, 因为那是一个瞬间的"发电", 不是持续的"发电", 还没回馈, 就基本上以发热形式消耗了. 而且, 为了避免这"瞬间的发电",很多人都会在控制电路上加续流管" ,并不是说总的发电量很少, 而是说发的电"那是一个瞬间的"发电", 不是持续的"发电", 还没回馈, 就基本上以发热形式消耗了", 从而最终以电能形式回馈到电网(或是你说的电容)的部分小得可怜.  波恩兄在这点上"存在观点上的差异",  莫非是认为回馈到电网(或是你说的电容)上的电能可以与"驱动转子走一步所做的功具有可比性"???
回复 引用 举报

波恩

  • 精华：10帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：203帖 | 11028回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：36300
  • 注册：2003年6月12日
发表于：2007-04-28 17:13:00
77楼
"希望你的预言不仅仅是为了证明别人的对错",  波恩兄你的希望已经实现了, 至少我现在已经从大家的讨论中学到了很多,谢谢大家. 但我希望有更多的人参与讨论, 有更多人的去做相关的试验,以至最后得到一个接近"真实"的结论.而不是"经验上是这样, 经验上不是这样"
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
态度真的很好！不过"真实"往往隔着纱，甚至隔着山，在技术领域，原理是很重要的一方面，经验同样也是很重要的一方面，虽然经验可以指导人，也会误导人。慢慢地你会从磨砺有所体会。
回复 引用 举报

北海

  • 精华：0帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：0帖 | 242回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：389
  • 注册：2005年5月25日
发表于：2007-04-28 17:14:00
78楼
我连博士都咨询过了
回复 引用 举报

波恩

  • 精华：10帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：203帖 | 11028回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：36300
  • 注册：2003年6月12日
发表于：2007-04-28 17:17:00
79楼
“莫非是认为回馈到电网(或是你说的电容)上的电能可以与"驱动转子走一步所做的功具有可比性"???”是这样定性地认为，仅仅是定性分析结果，没有严格的理论推导（也未必容易推导），也没有实验依据。
回复 引用 举报

波恩

  • 精华：10帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：203帖 | 11028回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：36300
  • 注册：2003年6月12日
发表于：2007-04-28 17:18:00
80楼
“我连博士都咨询过了”博士怎么说？
回复 引用 举报

热门招聘
相关主题

官方公众号
智造工程师
    首页 上一页 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 下一页 尾页