步进电机空载时发热大还是带载时发热大? 点击:21150 | 回复:426



奔三十的男孩

    
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发表于:2007-04-23 10:50:00
楼主
突然想到一个问题, 步进电机空载时电机本身发热大, 还是带换载时电机本身发热大?
按我的理解, 如果可以假设步进电机输出功率稳定, 那么空载时, 电机本身的发热量=电机输出功率, 带负载时, 电机本身的发热量= 电机输出功率-负载获得的能量. 那么就是说, 步进电机空载时发热比带载时发热大啰??????



大江大海

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发表于:2007-05-02 21:22:00
181楼
能源浪费是肯定的!就是三相异步电动机也有空载电流呢!1.5KW的三相异步电机实测也有1.8A的空载电流哦!
 
不过步进电机不一样它要求精度!所以要选大几倍的转矩!
 
我用1.5KW三相电机拉1.5KW的负载行.  但稍微一过载发热就大了!发热是因为反向电势小了工作电流增大了!所以发热也增大了!

用5.5KW的三相异步电机拉1.5KW的负载也行.但在过载时发热量会很低

刘岩利

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发表于:2007-05-02 22:04:00
182楼
一般来说,同样的应用,可以用步进电机,也可以用伺服电机的时候,由于步进必须要按照最大阻力、加速的情况下,再留一定的安全裕量来选电流(否则可能会丢步),肯定是比用伺服费电的。

对能量敏感的场合,完全可以不用步进电机,即使要用步进电机,可以根据负载情况自动调整电流输出的步进驱动器,也是早就有了的。个人认为,“革命将爆发”的说法,过于夸张了一点。

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-03 01:44:00
183楼
哈哈,看来真的是夸了点

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-03 02:49:00
184楼
TO 大江大海:
    首先感谢你提的见解, 请你有空继续参与讨论。
 1。 “步进电机我接触的少!不过电机这个东西,转子在转动时应该都会产生反电势来阻碍电流的增大!转速越高反电势越大!要想绝对维持在恒流状态不容易!”
      我不知道你说的“绝对恒流”绝对到什么程度,不过斩波频率软较高的恒流斩波步进控制器, 维持不是要求非常苟刻的恒流状态,是很容易的。 

2。  “电流会等于驱动器所输出的最大电流!这些能量不能以机械能的形式传出去所以只能通过热量散发出去!”
     我不知道你说的“电流会等于驱动器所输出的最大电流”的前提是什么?  是驱动器恒功率输出,还是控制器纯开环控制, 还是恒流控制器, 请你明示后我们再作讨论。 

3。  “步进电机是一步一步的动.可以说转动的速度不是均匀的!在低速时脉冲少,高速时脉冲多.脉冲少的时候转速低反向电势小导致瞬间的电流大,使发热量大.脉冲多的时候转速高反向电势高瞬间的电流小,发热量小.“ 
       由于步进电机的脉冲频率对其运行结果的各种参数(如电流,电压,功率等)影响是很大的,同时也加深了问题的复杂性。 故本人在发贴时一直在回避脉冲频率不同时的问题, 是想先得到输出脉冲频率一定的情况下, 空载,带载,堵转情况下的关于电压,电流,功率,发热的确定结论后, 再作讨论的。
      但你既使又提到了, 那不妨现在开始讨论这个问题。
      首先,我认为你说的“在低速时脉冲少,高速时脉冲多.脉冲少的时候转速低反向电势小导致瞬间的电流大,使发热量大.脉冲多的时候转速高反向电势高瞬间的电流小,发热量小.”是非常片面的, 你估计没有往深处想过发热量的问题。 
(1) 不知道你说这句话的前提是不是电机负载一定。 如果是的话, 很明显, 负载一定而脉冲频率高的话, 必须得提高驱动器输出功率(要不就真的是永动机了)。  电机消耗的总功率高了,而发热量会减小,无论从振荡的强度考虑,还是从能量转移的角度考虑,个人认为可能性都比较小。
(2) 是不是脉冲多了, 电流就一定小呢? 个人看法也是未必的,首先,你如果用的是恒流斩波控制器, 基本上可以认定你的结论是错的了。 即使是纯开环控制器, 我认为电流也是不可能变小的。   你说变小的唯一理由是反电动势增加, 如果这世上是不存在永动机的话, 那么我认为负载一定而脉冲频率增加,势必是要增加驱动器功率, 增加功率无非是增大电压,或增大电流,如果增大电流,那个”电流变小“可能性为0,  如果驱动器增大了电压,而你的反电动势又增加, 你凭什么认定驱动器的电压增量没有反电动势的增量大?   

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-03 02:55:00
185楼
粗一看,冒似我以上的看法是”搬石头砸自已的脚“,像是反对”步进电机空载时比带载时发热大“的观点的, 其实不然,相信大家细看本贴会有体会的。

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-03 03:29:00
186楼
写完以上内容, 本想睡的, 可躺在床上没有一点睡意。 总感觉这个贴里或我刚写完的内容, 有什么地方很不妥, 晕了晕了,脑子有点乱, 不知道我刚搬起来的是石头,还是棉花, 砸的是别人的脚,还是自已的脚......

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-03 03:38:00
187楼
对于上面我说的,"如果这世上是不存在永动机的话, 那么我认为负载一定而脉冲频率增加,势必是要增加驱动器功率", 自己保留意见.

现更改为:
1. 步进电机在负载一定, 而增加脉冲频率(前提是不出现丢步)的情况下, 电流是不可能减小的, 但有可能保持不变(不单在恒流控制器情况下).
2.  步进电机在负载一定, 而增加脉冲频率的情况下(前提是不出现丢步), 所消耗的功率不一定增加, 有可能保持不变, 发热量有可能减小.  
  
以上观点的理由还没整理好, 迟点再发, 欢迎大家讨论.   

波恩

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发表于:2007-05-03 10:14:00
188楼
这帖子竟然不仅加了精,而且还加顶,不知是哪位版主的杰作,个人对此持保留意见。

宇宙飞船

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发表于:2007-05-03 10:52:00
189楼
  是呀,先收藏了在说

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-03 11:14:00
190楼
    我一直以为是波恩兄或刘版的“杰作”, 看来误会波恩兄了。
无可否认, 本贴中,本人及很多人的观点, 确定缺少严密的测量依据, 大部份只是根据自己的理解,评心而论,的确难登“精华”“置顶”之堂。 
    既然国内对贴内的论点如“脉冲频率一定时,步进电机空载比带载时发热大”,“负载一定时, 步进电机脉冲频率高发热大,还是步进电机脉冲频率低时发热大”等,  尚无定论(或许有,但本人及参与讨论的都没见过)。 何妨暂时借贵论坛“精华”, “置顶”之光, 及早得出“接近真实的结论呢”?  个人认为, 什么技术革命什么的也许夸张了点, 但对改良步进电机的控制,改善其运行效果, 是肯定有好处的。  另外, 本人及相当一对步进电机的认识和理解, 是部分人的回贴里,都融入了笔者经过深思后才发出来的(纵使依然有错漏, 但主要限于个人水平关系,不影响深思事实)
, 相信细看本贴的人, 一定会有所收获的。 
    况且在前半部分的讨论“步进电机空载发热比带载发热大”的讨论中, 本人是有实验依据的, 虽然很多人一直不屑于那些实验依据, 但很不幸, 本人目前的条件也只能做到这样了(再次重复,有条件的人帮大家做做相关试验)。
    至于“负载一定时,步进电机低频与高频的发热关关”, 本人之前也做过很多相关试验, 但由于没有负载源,都是空载时做的, 印象中是外部电源的电压,电流不随频率的改变而波动。 确定的结果要明天晚上或更迟才能贴出来, 今天没空去公司。 
     

ShowFine

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发表于:2007-05-03 12:04:00
191楼
精华帖并不只是一定要有人提出了很精华的论点。 象这样的可以引起大家如此激烈讨论的问题,也可以置顶加精,予以鼓励,也未尝不可嘛!  e...搞错了,俺又不是版主,哈哈

波恩

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发表于:2007-05-03 12:13:00
192楼
畅所欲言!作为版主:鼓励! 虽然我已经表示过个人对此帖的意见。

lotus毛毛虫

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发表于:2007-05-03 12:56:00
193楼
大家技术探讨都着重理论,在理论不能说服大家的时候,何不去实践呢???

大家拿台电机,实测不就有结果了吗?

测量精度好的一般在1-2度左右,如果真的热量有大的区别,因该不在这里,可以不考虑吧,
电机如果可能进行小的加工,可以在电机内部和外部各加一个传感器.保证实温等试验条件一样....

我想,如果真的这样做了,对这个问题也就解决了......

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-03 14:20:00
194楼
"虽然我不想认, 但正如波恩兄言,贴子到这,在没有很详细的实验报告出来前,已没有讨论的价值。" 

junzi

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发表于:2007-05-03 15:59:00
195楼
好贴!

毕庆民

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发表于:2007-05-03 16:49:00
196楼
有问题,大家讨论解决,这就是工控论坛,
五湖四海的朋友能通过网络平台能在一起讨论,荣幸.

大江大海

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发表于:2007-05-03 22:29:00
197楼
我想问一下各位.步进电机堵转时发热量是不是比空载时发热量大!

空载时发热量大的原因又是什么呢?

刘岩利

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发表于:2007-05-03 22:44:00
198楼
“精华帖并不只是一定要有人提出了很精华的论点。 象这样的可以引起大家如此激烈讨论的问题,也可以置顶加精,予以鼓励,也未尝不可嘛!”

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-03 23:14:00
199楼
TO  大江大海
    关于步进电机脉冲频率一定时, 堵转,空载,带载的发热,电压,电流,消耗功率等, 本人在此贴中已多次重复及强调, 并列举了很多理由。  请原谅在此不再重复。  

奔三十的男孩

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发表于:2007-05-04 10:34:00
200楼
         [color=#008000]步进电机变载变频测外部电源的电流电压变化实验
实验条件:  自制数字电流环恒流斩波控制器,  两相混合电机, 一个电机整步为1.8度. 200细分.  室温环境. 

主要设备及仪器: FREESCALE CODEWARRIOR 开发软件,  MON08程序烧写器,  0-30伏直源电源, 方波信号发生器, 万能表直流电压档, 直流电流档, 尖嘴钳子. 
注:  以下电流单位为安, 电压单位为伏
一. 正常空载情况下, 改变脉冲频率, 观察直流电源电流变化情况. (其它参数不变)
1.1 脉冲频率为4096HZ时:   电流示流稳定在0.31
1.2 脉冲频率为1024HZ时:  示值在0.32, 0.31,0.30三个值间波动, 以0.31为主.
1.3 脉冲频率为256HZ时:   示值在0.32,0.31,0.30三个值间波动, 波动较频繁,但以0.31为主
   [color=#FF0000](由于细分点存在一定的参差,  故造成低频时的电流波动)[/color]
二.  观察外部电源变化情况. 
     无论空载, 带载, 电机静止, 堵转,  高频, 低频, 外部电源电压无任何变化或波动. 

三. 保持4096HZ的脉冲频率, 用尖嘴钳子钳住电机轴一端, 均匀给力, 模拟负载,观察直源电源电流变化情况. 
3.1 当用力方向与电机转向相反时, 电流值为: 0.32A, 如发生堵转抖动, 抖动后会变成0.31A, 均匀给力过程可基本看成恒定在0.32.   
3.2 当用力方向与电机转向相同时,  手力均匀且不丢步时, 电流可基本看成恒流在0.30. 经常丢步时, 在0.31, 0.30两个值间变化. 
3.3 多次重复上述试验, 结果基本一致,  试验中不出现电流值超出0.30-0.32范围. 
3.4 直接用用捏电机轴模拟负载, 所得结果一致. 

四. 保持1024HZ的脉冲频率, 用尖嘴钳子钳住电机轴一端, 均匀给力, 模拟负载,观察直源电源电流变化情况.
4.1 当用力方向与电机转向相反时,  无论均匀给力或使其堵转, 电流值都在0.32, 0.31, 0.30间波动,  但以0.32出现的频率较高. 
4.2 当用力方向与电机转向相同时, 无论均匀给力或使其丢步, 电流值都在0. 32, 0.31, 0.30间波动, 但以0.30 出现的频率较多.  
4.3 多次重复以上试验, 结果基本不变,  试验中不出现电流值超出0.30-0.32范围. 

五. 保持256HZ的脉冲频率, 用尖嘴钳子钳住电机轴一端, 均匀给力, 模拟负载,观察直源电源电流变化情况. 
5.1 正常空载时, 电流值在0.32,0.31,0.30之间波动. 用力方向无论与电机转向相同, 或相反, 均匀给力或使其丢步等,  都基本不对电流的变化情况构成影响, 电流依然在0.32, 0.31, 0.30之间变化. 
5.2 多次重复以上试验,  结果基本一致,  试验中不出现电流值超出0.30-0.32范围. 

六. 外部随机给信号, 让电机随机停在某个位置, 观察外部电源电流变化情况.  
    电流值在0.32, 031, 0.32 三个间中随机出现. [/color]

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