步进电机空载时发热大还是带载时发热大? 点击:21150 | 回复:426



奔三十的男孩

    
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发表于:2007-04-23 10:50:00
楼主
突然想到一个问题, 步进电机空载时电机本身发热大, 还是带换载时电机本身发热大?
按我的理解, 如果可以假设步进电机输出功率稳定, 那么空载时, 电机本身的发热量=电机输出功率, 带负载时, 电机本身的发热量= 电机输出功率-负载获得的能量. 那么就是说, 步进电机空载时发热比带载时发热大啰??????



奔三十的男孩

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发表于:2007-04-28 17:18:00
81楼
TO: 永胜自动化: 
   请明示你的意见,省去猜测的时间.
   你的意思是,带上负载时, 步进电机消耗的功率比空载时大是吗?

波恩

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发表于:2007-04-28 17:22:00
82楼
“可能被转移的部分”其形式是增加电源稳压电容的电压???”正是如此,否则伺服系统里干嘛要加泄放电阻(制动电阻)。

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-28 17:25:00
83楼
TO 波恩: 
   从我这边的试验情况看,  电源稳压电容的电压没有任何波动,   但也许是我有加续流管的原因. 明天给你不加续流管的结果.

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-28 17:33:00
84楼
 从 “可能被转移的部分”其形式是增加电源稳压电容的电压???”正是如此,否则伺服系统里干嘛要加泄放电阻(制动电阻),可以看出, 其实我们在这点上的意思基本上是一样的: 在制动过程会有发电, 但最后或是通过续流管,或是通过泄电阻, 或是在绕组或导线上最终变成热能.  只是你说的增加稳压电容的电压,   实在是不能认同.

波恩

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发表于:2007-04-28 17:58:00
85楼
"只是你说的增加稳压电容的电压,实在是不能认同."现在不认同没有关系,等你有机会用伺服或者设计伺服时,你一定会有体会。

先回答我前面的问题(搬下来如下):
“电机带载时比电机空载时发热量偏小”如何测量?差异有多大?
另外,实验条件是否完全一致?驱动电流?速度?实验条件?比如你说的“周围温度”,电机法兰的安装方式/电机轴的安装方式等电机与外界的连接接触方式等,只要有一点不一样,就不足以说明问题。

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-28 20:51:00
86楼
1。"只是你说的增加稳压电容的电压,实在是不能认同."现在不认同没有关系,等你有机会用伺服或者设计伺服时,你一定会有体会。
    由此句可以看出, 波恩兄已经站在伺服电机”真理“的高端,在俯视我提出来的各种问题了。 你说那个稳压电容电压会增加,凭什么说?  如果我的电源电压是220V, 就转子切割定子磁场瞬间的产生的那些电量, 就足以改变有稳压环节的供给电压了?  能增加多少?  220供就变成了380V了?????   只不过瞬间的冲击罢了!  而且如你所言, 一般技术成熟的步进控制器,几乎都有续流管或你说的泄放电阻,就是了为消除那个瞬间电流冲击的, 你自己心里都清楚, 一个能在实用场合用的步进控制器, 转子怎么动, 都不可能都外部电源产生有害冲击的, 即使有什么冲击也被有效的途径泄掉或由自身的电热效应泄掉了, 又怎么能够使电流的稳压电容电压增加呢, 你倒是找一个控制器来测一下它是否能增加?是否能稳定在225V或230, 拿示波器理至多也还不是轻微波动下? 能说明什么?  不就是说明我说的电机制动能发电(读过高中的都知道), 但发出来的电基本上都以发热形式消耗, 回馈不了电网,或回馈电网的量小得可怜吗?   你说"增加电容电压"到底是什么意思?? 是电机制动产生的电量能使我国的220V家庭供电系统变成380V? 还是电机制动的电流冲击能破坏中国电网的稳压?  还是那个破稳压电容一边接着220V的输入, 一边又保持着225伏或者380V?????????????


2。 我做的控制器是用在新型的汽车动力转向器上的, 正是因为我目前还找不到比较合理, 又不对实验环境有任何影响的恒定负载, 所以说还不能提供完整的实验数据. 我之前做试验是, 将控制器装在转向器上, 电机通过通接阀控制高压油阀的开度, 空载时就将高压油的压力设为0, 有负载时就设高压油的压力为10MPA, 但由于高压油起压时转向器及压本身的温度比较高(13MPA时油压可达52度), 两种情况下各进行30分钟的试验, 发现最后得到的电机温度差不多, 由于高压(即带负载)油温及周围环境温度较高, 所以我说"电机带载时比电机空载时发热量偏小", 但由于10MPA油压时负载有0.3牛米, 不排除运动过程中有丢步等影响结论的情况, 所以. 我在贴中也只说"测试结果与我的观点基本一致".   下个星期内, 我一定会找到合适的负载进行测试来说明我的观点的. 在这个期间内, 想请大家尽量多讨论, 等结果出来的再讨论也就没意思了. 无非就是"对,同意,我也这么想", 有什么用? 

北海

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发表于:2007-04-29 09:56:00
87楼
博士说:电机发热主要有两个因素,一是铜损,二是铁损,忽略其他因素影响。铁损只于频率有关,可以认为两种状态铁损一样;对于铜损,在电流可控的条件下,铜损一样大;在电流不可控的条件下,空载发热大。

北海

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发表于:2007-04-29 09:58:00
88楼
一周太久了吧,做两种条件下的温升实验就可以了,只需要半天。

老柴夫

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发表于:2007-04-29 10:09:00
89楼
电机测试一般用测功机。
没有测功机的话,负载可以用磁粉制动器。

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 11:22:00
90楼
TO 北海:
“一周太久了吧,做两种条件下的温升实验就可以了,只需要半天。”
    你说说,  给电机带个什么负载?   
    老柴夫说的“电机测试一般用测功机。没有测功机的话,负载可以用磁粉制动器。” 倒是很有道理, 问题是我手头没, 而且上头也不可能同意我去买那些东西。 
    我之所以说要一周, 那是因为我可能还是要以高压油来做负载, 在转向器的试验平台上做, 问题是不是我什么时候要做就可以去做的, 要申请, 安排。 为了排除油温传热及环境因素的影响,我想要做好多组的试验, 才能说明问题, 试验中还得做好热隔离。    

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 11:25:00
91楼
“博士说:电机发热主要有两个因素,一是铜损,二是铁损,忽略其他因素影响。铁损只于频率有关,可以认为两种状态铁损一样;对于铜损,在电流可控的条件下,铜损一样大;在电流不可控的条件下,空载发热大。“
    何为”电流可控, 电流不可控“???
    另外, 凭什么”忽略其他因毒影响“?  

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 11:31:00
92楼
   博士意思是不是: 恒流工作(也就是用恒流控制器)时铜损一样大,  不恒流工作时空载电流比较大, 故而空载发热比较大? 

波恩

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发表于:2007-04-29 11:43:00
93楼
1.只能说明你还没有弄清楚续流与能量回馈的关系,能量回馈带来的电容电压升高可能造成的危害,甚至电源电压与电网电压的关系。在这样的前提下,与你讨论这样的问题无异于只能引发你的争辩欲望。等日后你真的有机会体会能量回馈过程时,你自然会明白回馈能量对驱动电源的电压影响力度和危害,在此不建议你继续纠缠这个你还远未能理解和体会的问题。

2.在此实验条件下,仅凭“发现最后得到的电机温度差不多”就能得到你的前述结论,而且还想让大家支持你的观点,难!还是再仔细做做吧!拿出点实际的数据,不要凭感觉和推断说话,拿出点科学精神和方法出来,任何伟大的发明和发现,都是可重复和可验证的。

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 13:23:00
94楼
正在想办法,别着急

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 14:09:00
95楼
TO: 永胜自动化:
    按你的方法, 让电机在有负裁和空载两种情况下用示波器测电机各相(A+\A-\B+\B-),  发现其波形、占空比没有任何变化, 即使堵转也没看到有变化,外部电源的电流表、电压表指针没有任何波动。 注: 恒流斩波控制器,用手模拟负载(实在是不好找负载啊),示波器为模拟示波器,没有数字显示的,有没变化也只能靠感觉了。
 
TO:波恩
   在电机静止时, 强行用外力使电机轴转动(个人认为与制动发电无异), 目测外部电源电流表电压表无任何波动, 用示波器测稳压电容两端无任何波动, 用示波器测电机各相,发现有毛刺产生, 整体波形基本无变化。
 

    

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 14:21:00
96楼
TO ALL:
   电机在空载、带载、带载偶有堵转等情况下,用示波器测外部电源波形, 没有任何变化,用示波器测各相波形,在没有堵转的情况下,没有任何变化,堵转时在原有波形有+少量毛刺, 基本上可以认为, 电机在空载、带载时,所消耗的总功率(外部输入功率)不变。 

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发表于:2007-04-29 16:28:00
97楼
兄弟!你所说的空载时候的损耗有几瓦?负载的时候呢?如果输出功率大于你所说的空载损耗,步进电机是不是要发电了?

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 17:28:00
98楼
很明确的告诉你, 不可能出现“输出功率大于你所说的空载损耗”的情况的。 

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 17:31:00
99楼
这贴写到这, 还有人问诸如“如果输出功率大于你所说的空载损耗,步进电机是不是要发电了”的问题,     着实能反应一些问题。 版主及一些有心人应该深思

奔三十的男孩

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发表于:2007-04-29 17:33:00
100楼
郑重预言, 一场步进控制技术的革命即将爆发。

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