静电感应能够推翻能量转换和守恒定律 点击:8851 | 回复:554



永动机时代

    
  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2011-12-21 20:26:58
楼主
感谢大家的参与,欢迎转载、转帖,
    是否有人能够找出创造能量的原理错误?

    如果没有人能够发现原理的错误,就是我们和我们的国家的特大喜讯。

 

 



永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-02-11 12:47:35
421楼
回复内容:
对:刘志斌关于 引用 永动机时代 的回复内容:…… 这个导体和其他导体间还有电场、有电势差、有电场能量,这只能是不可能的。因为导体之间的电势能已经没有差别、即都是零。 …………引用 永动机时代 的回复内容:…… 这个导体和其他导体间还有电场、有电势差、有电场能量,这只能是不可能的。因为导体之间的电势能已经没有差别、即都是零。 …………1、如图,导体在电场中确定位置,静电平衡后:1)导体感应正、负电荷电量相等2)导体感应正、负电荷电势能大小相等;3)导体感应正、负电荷电势能符号相反,代数和为零;4)导体感应正、负电荷所在位置电势相等;5)导体内电场为零;6)导体为等势体;2、如图:不同导体间有电场、有电场能量、有电势差!内容的回复:

依据你的观点分析下去,那么:

 

如果你认为图中两个导体的各个合电势能代数和分别为零,那么说明两个导体一样可以作为零势能参考,即两个导体没有电势差;

 

这个结果与实际不符合,错误在哪里?怎样把电势差找回来?

结果只能认为两个导体的各个合电势能代数和分别大小不同,才能使导体之间具有相对电势能、电势差。


刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 12:49:34
422楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

请回答你是否能够同意下面这个观点(或反对的理由):

保守系统的双方的作用力与反作用力是同步发生的,不能一个改变能量,另一个休息;如果选择一个为参考零势能,才能够使单独一个具有势能,另一个为零。


1、任何作用力、反作用都是同步发生的;

2、但是作用力与反作用力的受力者位移可以不同,做功可以不同;

3、保守系统的双方的作用力与反作用力是同步发生的,如果选择一个为参考零势能,那一个就具有势能,另一个势能为零。

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 13:11:11
423楼

 

引用 永动机时代 的回复内容:

……

如果你认为图中两个导体的各个合电势能代数和分别为零,那么说明两个导体一样可以作为零势能参考,即两个导体没有电势差;


1、如图,导体在电场中确定位置,静电平衡后:

1)导体感应正、负电荷电量相等

2)导体感应正、负电荷电势能大小相等;

3)导体感应正、负电荷电势能符号相反,代数和为零;

4)导体感应正、负电荷所在位置电势相等;

5)导体内电场为零;

6)导体为等势体;

2、如图:不同导体间有电场、有电场能量、有电势差!

3、你的问题,说明:

1)你对电场强度与电势差的关系不明确,只要有电力线,沿着电力线方向,各点电势降落;

2)你对零电势点的选取意义不懂,如果你选你的房子地面为零势点,那么其他楼层的房子地面就不是零势面;

3)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关;

4)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关,与这一点有没有电荷、电荷的多少、电势能的大小都没有关系;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 13:22:17
424楼

1、楼主并没有发现什么,只是知识欠缺,一味臆想的结果;

2、楼主开始以为,只要反复移动电场电荷源,导体静电感应就可以创生用不完的电能;

3、当楼主明白电场力做功,内外电场能量转换后,又在计算功、能上出现不解,而臆想有多余的创生能量;

4、这种不解,表现在楼主对力学的基础知识不懂,例如力的概念、能的概念、功能关系、运动的相对性、参照系的选取、……

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 13:30:13
425楼
5、这种不解,表现在楼主对静电学的基础知识不懂,例如电场的概念、电力线的概念、电场强度与电势的概念和关系、电势能与电势、等势体、……

永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-02-11 15:52:24
426楼
回复内容:
对:刘志斌关于 引用 永动机时代 的回复内容:……如果你认为图中两个导体的各个合电势能代数和分别为零,那么说明两个导体一样可以作为零势能参考,即两个导体没有电势差;1、如图,导体在电场中确定位置,静电平衡后:1)导体感应正、负电荷电量相等2)导体感应正、负电荷电势能大小相等;3)导体感应正、负电荷电势能符号相反,代数和为零;4)导体感应正、负电荷所在位置电势相等;5)导体内电场为零;6)导体为等势体;2、如图:不同导体间有电场、有电场能量、有电势差!3、你的问题,说明:1)你对电场强度与电势差的关系不明确,只要有电力线,沿着电力线方向,各点电势降落;2)你对零电势点的选取意义不懂,如果你选你的房子地面为零势点,那么其他楼层的房子地面就不是零势面;3)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关;4)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关,与这一点有没有电荷、电荷的多少、电势能的大小都没有关系;1、如图,导体在电场中确定位置,静电平衡后:1)导体感应正、负电荷电量相等2)导体感应正、负电荷电势能大小相等;3)导体感应正、负电荷电势能符号相反,代数和为零;4)导体感应正、负电荷所在位置电势相等;5)导体内电场为零;6)导体为等势体;2、如图:不同导体间有电场、有电场能量、有电势差!3、你的问题,说明:1)你对电场强度与电势差的关系不明确,只要有电力线,沿着电力线方向,各点电势降落;2)你对零电势点的选取意义不懂,如果你选你的房子地面为零势点,那么其他楼层的房子地面就不是零势面;3)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关;4)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关,与这一点有没有电荷、电荷的多少、电势能的大小都没有关系;引用 永动机时代 的回复内容:……如果你认为图中两个导体的各个合电势能代数和分别为零,那么说明两个导体一样可以作为零势能参考,即两个导体没有电势差;1、如图,导体在电场中确定位置,静电平衡后:1)导体感应正、负电荷电量相等2)导体感应正、负电荷电势能大小相等;3)导体感应正、负电荷电势能符号相反,代数和为零;4)导体感应正、负电荷所在位置电势相等;5)导体内电场为零;6)导体为等势体;2、如图:不同导体间有电场、有电场能量、有电势差!3、你的问题,说明:1)你对电场强度与电势差的关系不明确,只要有电力线,沿着电力线方向,各点电势降落;2)你对零电势点的选取意义不懂,如果你选你的房子地面为零势点,那么其他楼层的房子地面就不是零势面;3)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关;4)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关,与这一点有没有电荷、电荷的多少、电势能的大小都没有关系;1、如图,导体在电场中确定位置,静电平衡后:1)导体感应正、负电荷电量相等2)导体感应正、负电荷电势能大小相等;3)导体感应正、负电荷电势能符号相反,代数和为零;4)导体感应正、负电荷所在位置电势相等;5)导体内电场为零;6)导体为等势体;2、如图:不同导体间有电场、有电场能量、有电势差!3、你的问题,说明:1)你对电场强度与电势差的关系不明确,只要有电力线,沿着电力线方向,各点电势降落;2)你对零电势点的选取意义不懂,如果你选你的房子地面为零势点,那么其他楼层的房子地面就不是零势面;3)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关;4)电场中,某一点的电势,只与这一点的位置相关,与这一点有没有电荷、电荷的多少、电势能的大小都没有关系;内容的回复:

3、  1)、既然沿着电力线方向,各点电势降落;那么你为什么固执认为上图中两个导体的各个电势能代数和为零;既然同为零,那么只能等势、即导体之间没有电压;

如果你需要这个电压结果,那么只有导体之间不等势,导体之间电势能大小不同,才能使导体之间具有电势能差,才能符合传统理论,是否赞同?如果赞同就需要大方向的改正;

 

2) 我认为:如果你选你的房子地面为零势点,那么其他同一楼层的房子地面就是零势面;

即合势能相等为零,就一定等势;

但是在2中,不明白你为什么偏偏要选择不同楼层当成等势面。

 

4)有点错误,因此只能对于点电荷适用,不能适用于电场中的等势体;比如;两个导体的两端具有感应电荷,那么每个导体的侧面的电势与导体两端是等势的呀。

 

 

结论:你仍然没有能够分别正确说明导体正负感应电荷的内、外电势能的变化;仍然认为导体的正负感应电荷的合电势能代数和为零;仍然希望零合电势能的导体之间具有电势差;仍然不愿意改正;

424425楼已经不需要回复,因为你理解错误结论错误。


永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-02-11 16:25:05
427楼

回复内容:
对:刘志斌关于1、楼主并没有发现什么,只是知识欠缺,一味臆想的结果;2、楼主开始以为,只要反复移动电场电荷源,导体静电感应就可以创生用不完的电能;3、当楼主明白电场力做功,内外电场能量转换后,又在计算功、能上出现不解,而臆想有多余的创生能量;4、这种不解,表现在楼主对力学的基础知识不懂,例如力的概念、能的概念、功能关系、运动的相对性、参照系的选取、……内容的回复:


 

===在你的质疑帮助下,我完成了301楼帖子,但是结论一直没有得到你的理解;

你在309楼提出的问题,又一次帮助了我,使我能够使用合电势能概念,方便对于301楼进行总结,但是我在314楼的分析仍然一直没有得到你的理解;

  

    我的朋友,再次感谢你的帮助。

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 16:42:59
428楼

 

引用 永动机时代 的回复内容:

……

只有导体之间不等势,导体之间电势能大小不同,才能使导体之间具有电势能差,才能符合传统理论,是否赞同?如果赞同就需要大方向的改正;


1、你们家的房子地面,是零势点,你们家的所有物体的势能为零;

2、如果所有人家都认为他的房子地面,是零势点。那所有家的所有物体的势能为零;

3、但是对一个人家来说,他只能有一个零势点,其他不同楼层的人家的地面不是零势点,有势差;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 16:45:30
429楼
4、不同楼层有势差,与各楼层里有没有物体、物体的多少无关,只与楼层间的高度差相关!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 16:52:03
430楼

5、如图,两个导体间有电势差,是因为两个导体间有电场,不是导体上有电势能;

6、如图,两个导体间的电势差,就是两个导体间的电场强度E与两个导体间的距离S的乘积,U=ES;

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 17:02:21
431楼

7、你认为两个导体间的电势差,与两个导体电势能有关系,是两个导体电势能决定的,所以你才有那么多问题;

8、这就足以说明,你的基础知识差是你不断产生错误臆想的主要原因;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 17:10:15
432楼

1、什么是两点间的电势差?

2、两点间的电势差,就是把单位正电荷,从一点移到另一点时电场力做的功,U=ES;

 

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 17:15:48
433楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

我的朋友,再次感谢你的帮助;


1、你的问题不仅是个要学习的问题,而且是要端正学习态度的问题;

2、掌握知识,是为了解决发生错误的原因,而不是为了掩饰包庇错误!

永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-02-11 17:17:01
434楼
回复内容:
对:刘志斌关于1、什么是两点间的电势差?2、两点间的电势差,就是把单位正电荷,从一点移到另一点时电场力做的功,U=ES;  内容的回复:


一个正或者负电荷源的电场中,各个导体的合电势能如果大小相同,那么各个导体等势、没有电势差(或为零);

  如果导体之间有电势差,那么导体的合电势能大小一定有差别,是否同意?

 

如图,如果在一个正或者负电荷源的电场中,导体之间应该有电势差,但是你为什么还不支持各个导体合电势能具有差别?

 

对于78的问题,说明你仍然想使用点电荷的理论解决导体的问题,是错误的;

两个导体间的电势差,应该与两个导体电势能有关系;而两个导体电势能是由外部电场决定的;

对于两个点电荷间的电势差,应该是由外部电场和点电荷的合电场决定;

 

两个导体电势能如果各为零,零电势能的导体之间能够产生电压吗?

永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-02-11 17:18:31
435楼
回复内容:
对:刘志斌关于引用 永动机时代 的回复内容:……我的朋友,再次感谢你的帮助; ……我的朋友,再次感谢你的帮助; 1、你的问题不仅是个要学习的问题,而且是要端正学习态度的问题;2、掌握知识,是为了解决发生错误的原因,而不是为了掩饰包庇错误!内容的回复:

请回答434楼的问题,避免继续发生同样错误。

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 20:57:32
436楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

两个导体电势能如果各为零,零电势能的导体之间能够产生电压吗? 


1、你想一下,你家与楼上楼下的势差,是不是高度决定的;

2、你想一下,你家与楼上楼下的势差,是不是高度决定的,与家里有人,没人有关系吗?

3、两个导体之间的电势差,只与导体间的电场有关系,就是这个电场的强度E和她们之间的距离决定的;

 

 

永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-02-11 21:27:50
437楼
回复内容:
对:刘志斌关于引用 永动机时代 的回复内容:……两个导体电势能如果各为零,零电势能的导体之间能够产生电压吗?  ……两个导体电势能如果各为零,零电势能的导体之间能够产生电压吗?  1、你想一下,你家与楼上楼下的势差,是不是高度决定的;2、你想一下,你家与楼上楼下的势差,是不是高度决定的,与家里有人,没人有关系吗?3、两个导体之间的电势差,只与导体间的电场有关系,就是这个电场的强度E和她们之间的距离决定的;  内容的回复:

U=ES,其中的距离S

已经说明了:距离不同、电势不同;

电势不同,应该说明电荷的电势能不同;

电荷的电势能不同,对于导体,应该说明导体的电势能(或者导体合电势能)不同;

所以你应该承认:如果导体之间有电势差,那么导体的合电势能大小一定有差别,是否同意?

 

或者请回答434楼的问题,避免继续发生同样错误。


刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 22:54:17
438楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

如果导体之间有电势差,那么导体的合电势能大小一定有差别,是否同意? 


1、如图两个导体的电势差:

1)两个导体间的电场强度E;

2)两个导间的距离S,就是两个导体之间的电力线的长度;

3)两个导体的电势差U=电场强度E×电力线的长度S;

2、导体的电势,与导体在电场中的位置有关,与参考点的选取有关;

3、两个导体的电势差,与参考点的选取无关;

4、电势能=电势差×电量;

5、电功率=电压×电流;

6、这些都与导体本身的电势、电势能没有关系;

6、陪你说话,实在太累!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-02-11 23:18:11
439楼

                                                                      

永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-02-12 08:55:21
440楼
回复内容:
对:刘志斌关于引用 永动机时代 的回复内容:……如果导体之间有电势差,那么导体的合电势能大小一定有差别,是否同意?  ……如果导体之间有电势差,那么导体的合电势能大小一定有差别,是否同意?  1、如图两个导体的电势差:1)两个导体间的电场强度E;2)两个导间的距离S,就是两个导体之间的电力线的长度;3)两个导体的电势差U=电场强度E×电力线的长度S;2、导体的电势,与导体在电场中的位置有关,与参考点的选取有关;3、两个导体的电势差,与参考点的选取无关;4、电势能=电势差×电量;5、电功率=电压×电流;6、这些都与导体本身的电势、电势能没有关系;6、陪你说话,实在太累!内容的回复:

23相互矛盾;两个导体的电势,与参考点的选取是有关的;电势差也是如此;

比如,零参考点选择导体之间的中心点,那么各导体的电势大小相等、电势差为零;

 

 

引用百度百科-电势:“在电场中,某点电荷的电势能跟它所带的电荷量之比,叫做这点的电势(也可称电位)。电势是从能量角度上描述电场的物理量。”

 

 

导体之间的电势差,表现在电势能(修改为电势)的差别;有电势差,必然有电势能差别;电势能是电势的试金石;

你为什么一定要避开导体(合)电势能有差别?仅仅不想鼓掌?

 

 

我的朋友,我们讨论的问题严重挑战你遵守的传统理论,可能让你为难;

不过,总是要有一个科学人来肯定国人的成就,希望由你来实现;

如果感觉太累了,可以宣布暂停或无限期停止辩论,我将选择其他人讨论。



热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师