静电感应能够推翻能量转换和守恒定律 点击:8851 | 回复:554



永动机时代

    
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楼主
感谢大家的参与,欢迎转载、转帖,
    是否有人能够找出创造能量的原理错误?

    如果没有人能够发现原理的错误,就是我们和我们的国家的特大喜讯。

 

 



刘志斌

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发表于:2012-02-10 18:47:58
401楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

当内电场做负功,负电荷的电势能增加========你认为负电荷的合势能可以为零了;那么负电荷在内电场中增加电势能,正电荷怎么办?还是零吗?内部不等势吗?只能一同增大电势能,必然合电势能不等势,导体才能对外具有电势能;请明确表态;……


1、“内电场做负功,负电荷的电势能增加”,负电荷的电势能是正、负电荷间的电场的势能;

2、就好像你拿起一块砖,你对砖做正功砖的势能增加,这个势能是砖与地球之间的场的势能;

3、砖与地球间场的势能是重力场的,因为我们认为地球是静止的,那势能可以是砖的,不能是地球的;

4、问:“正电荷怎么办?还是零吗?内部不等势吗?只能一同增大电势能,…… ”,说明你对势能概念的理解存在问题,说重点是“臆想”,是无知而已;

5、势能是谁的,决定谁移动,谁移动,场力就对谁做功,谁的势能变化!

 

刘志斌

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发表于:2012-02-10 18:53:09
402楼
6、你的这些思维,还停留在很低的水平,所问的问题就好像你家小朋友小的时候问你的问题一样难以理解和回答;

刘志斌

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发表于:2012-02-10 19:06:07
403楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

当只有一端移动时,弹簧的中心即弹簧自身的零势能点一定要同步移动,才能转换两端的势能;如果弹簧中心点没有位移,那么弹簧就不得不使用一半的势能做功;……


1、你的这个问题,是力学的运动的相对性问题;

2、如果你以弹簧的中心为参照,计算位移,计算功能,是可以的;

3、如果你以弹簧的中心为参照,计算位移,计算功能,是可以的,计算的结果和弹簧的两端为自由端一个样,和弹簧只有一个自由端也一样,没有什么不同;

4、这些并不矛盾,而且计算结果是一样的;

5、如果感应正、负电荷间的电势能,是正、负电荷的,结果也没有不同,结果导体还是一个等势体,而不是多出来什么能量;

 

刘志斌

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发表于:2012-02-10 19:09:52
404楼

6、举个例子,外电场对负电荷做正功40,认为内电场对负电荷做负功40;

7、结果负电荷的电势能不变,与正电荷电势能不变相等,导体是等势体;

 

刘志斌

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发表于:2012-02-10 19:19:47
405楼
8、举例说,外电场对负电荷做正功40,认为内电场对负电荷做负功40;

9、认为内电场对负电荷做负功40,正、负电荷的电势能各增大20 ;

10、外电场对负电荷做正功40,负电荷电势能减少40;

11、这样负电荷的电势能是-40+20=-20,正电荷的电势能是20 ,正、负电荷电势能大小相等,电势相等,静电平衡导体还是等势体;

12、这个结果和正电荷势能不变的结果一样!

 

刘志斌

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发表于:2012-02-10 19:34:58
406楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

引用383楼:负电荷的电场向正电荷源位移 时,作为弹簧结构的正电荷的电场一定跟随并且同一方向位移,从而使外电场力同步做负功;=======你是否同意我的这个观点?难道普通弹簧一端固定另一端位移时,弹簧的中心点没有同步位移?


1、中心点的位移,只是个运动的相对性的问题;

2、它不会影响分析的结果,如上贴分析的结果一样!

刘志斌

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发表于:2012-02-10 19:41:40
407楼

3、中心点的位移,不能说明正电荷同步向一个方向移动;

4、所谓中心点的位移,还是建立在正电荷固定的基础上,外电场力作什么功,你只要说出力和位移,就知道了;

5、你来说说这个问题?语言要简明!

永动机时代

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发表于:2012-02-10 20:32:17
408楼
回复内容:
对:刘志斌关于6、你的这些思维,还停留在很低的水平,所问的问题就好像你家小朋友小的时候问你的问题一样难以理解和回答; 内容的回复:


12,说明你很清楚,保守系统的作用力与反作用力是同步发生的,不能一个改变能量,另一个休息;如果选择一个为参考零势能,才能够使单独一个具有势能,另一个为零;

综合你的123456,问题是,你仍然在回避合电势能、正负电荷分别在内外电场的电势能;

你认为正负电荷合电势能等势为零时,导体是否对外具有电势能?导体为什么对外具有电势能?

永动机时代

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发表于:2012-02-10 20:34:43
409楼
回复内容:
对:刘志斌关于引用 永动机时代 的回复内容:……当只有一端移动时,弹簧的中心即弹簧自身的零势能点一定要同步移动,才能转换两端的势能;如果弹簧中心点没有位移,那么弹簧就不得不使用一半的势能做功;…… …… 1、你的这个问题,是力学的运动的相对性问题;2、如果你以弹簧的中心为参照,计算位移,计算功能,是可以的;3、如果你以弹簧的中心为参照,计算位移,计算功能,是可以的,计算的结果和弹簧的两端为自由端一个样,和弹簧只有一个自由端也一样,没有什么不同;4、这些并不矛盾,而且计算结果是一样的;5、如果感应正、负电荷间的电势能,是正、负电荷的,结果也没有不同,结果导体还是一个等势体,而不是多出来什么能量; 内容的回复:

如果5成立,这样负电荷或者的合电势能就不是零,那么导体电势能是否为零。

永动机时代

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发表于:2012-02-10 20:36:03
410楼
回复内容:
对:刘志斌关于3、中心点的位移,不能说明正电荷同步向一个方向移动;4、所谓中心点的位移,还是建立在正电荷固定的基础上,外电场力作什么功,你只要说出力和位移,就知道了;5、你来说说这个问题?语言要简明!内容的回复:

电场与电场发生作用,才能使电荷电势能改变;如果不是这样,电荷之间就没有保守力了;

那么,负电荷的电场相对靠近外场源,与正电荷的电场相对靠近外场源,结果分别相同吗?


永动机时代

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发表于:2012-02-10 20:53:34
411楼
回复内容:
对:刘志斌关于8、举例说,外电场对负电荷做正功40,认为内电场对负电荷做负功40;9、认为内电场对负电荷做负功40,正、负电荷的电势能各增大20 ;10、外电场对负电荷做正功40,负电荷电势能减少40;11、这样负电荷的电势能是-40+20=-20,正电荷的电势能是20 ,正、负电荷电势能大小相等,电势相等,静电平衡导体还是等势体;12、这个结果和正电荷势能不变的结果一样! 内容的回复:

你认为正负电荷合电势能等势、或者为零时,导体是否仍然对外具有电势能?请认真回答,

因为这样的结果可能否定了百度百科静电感应的描述。


刘志斌

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发表于:2012-02-11 00:22:17
412楼

 

引用 永动机时代 的回复内容:

……

保守系统的作用力与反作用力是同步发生的,不能一个改变能量,另一个休息;


1、你举起一块砖,你对砖向上的力做正功,砖对你的力做负功,你付出能量,砖得到势能;

2、地球对砖的重力做负功,砖得到势能,请问砖对地球的吸引力做什么功?

3、如果以砖为参照系,认为地球位移,砖对地球的吸引力做负功,地球得到势能,请问地球对砖的重力做什么功?

刘志斌

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发表于:2012-02-11 00:40:19
413楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

你仍然在回避合电势能、正负电荷分别在内外电场的电势能;你认为正负电荷合电势能等势为零时,导体是否对外具有电势能?导体为什么对外具有电势能?


1、静电感应平衡,导体是个等势体,感应正、负电荷量相同,所在位置电势相同,合电场的电势能大小相同,符号相反;

2、站在导体上看,感应正、负电荷的电势能的和为零,就好像你家在4楼住着,你们一家人在房子的重力势能是零;

3、但是,离开这个导体,在不用电势的导体间,有电场、有电势差、有电势能,就好像你把头伸出窗外看时,你会发现你一家对地面有很大的重力势能一样;

刘志斌

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发表于:2012-02-11 00:51:06
414楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

如果5成立,这样负电荷或者的合电势能就不是零,那么导体电势能是否为零。


1、“5、如果感应正、负电荷间的电势能,是正、负电荷的,结果也没有不同,结果导体还是一个等势体,而不是多出来什么能量;”

2、举例说:

1)外电场对负电荷做正功40,认为内电场对负电荷做负功40;

2)认为内电场对负电荷做负功40,正、负电荷的电势能各增大20 ;

3)外电场对负电荷做正功40,负电荷电势能减少40;

4)这样负电荷的电势能是-40+20=-20,正电荷的电势能是20 ,正、负电荷电势能大小相等,电势相等,静电平衡导体还是等势体;

3、这样,正、负电荷电势能大小是20相等、符号相反,导体各点电势相等、静电平衡导体还是等势体;

4、对于静电平衡的导体而言,电荷的电势能之和为零,结果一样;

刘志斌

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发表于:2012-02-11 01:03:29
415楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

你认为正负电荷合电势能等势、或者为零时,导体是否仍然对外具有电势能?请认真回答,

因为这样的结果可能否定了百度百科静电感应的描述。


1、静电平衡的导体,是个等势体,正负电荷电量相等,电势能大小相等,符号相反,和电势能等于零;

2、对于这个导体,导体内电场为零,导体上的电荷的电势能之和等于零,即导体电场能为零;

3、但是离开这个导体,就有电场、就有电势差,例如这个导体和其他导体间还有电场、有电势差、有电场能量;

 

刘志斌

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发表于:2012-02-11 01:05:33
416楼
希望你不要说重复的话,只说有分歧的话,并且说具体问题!

永动机时代

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发表于:2012-02-11 08:47:26
417楼
回复内容:
对:刘志斌关于希望你不要说重复的话,只说有分歧的话,并且说具体问题! 内容的回复:

413楼、414楼、415楼、416楼的回复;

依据你的观点分析下去,那么:

1  这个导体正负电荷合电势能代数和等于零,与任何初始状态的导体一样可以作为零势能参考导体;

              2  这个导体和其他导体间还有电场、有电势差、有电场能量,这只能是不可能的。因为导体之间的电势能已经没有差别、即都是零。

 

 

===========412楼的回复:砖对地球的吸引力做负功,同步的地球对砖的吸引力做负功;

 

请回答你是否能够同意下面这个观点(或反对的理由):

保守系统的双方的作用力与反作用力是同步发生的,不能一个改变能量,另一个休息;如果选择一个为参考零势能,才能够使单独一个具有势能,另一个为零。


shenyanna

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发表于:2012-02-11 10:55:53
418楼

静电感应能够推翻能量转换和守恒定律

还有人研究这个的啊   做啥用呢

永动机时代

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发表于:2012-02-11 11:14:30
419楼
回复内容:
对:shenyanna关于静电感应能够推翻能量转换和守恒定律还有人研究这个的啊   做啥用呢内容的回复:

能够避免转换机械功,然后对外放电,创造能量。

刘志斌

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发表于:2012-02-11 12:24:47
420楼

 

引用 永动机时代 的回复内容:

……

 这个导体和其他导体间还有电场、有电势差、有电场能量,这只能是不可能的。因为导体之间的电势能已经没有差别、即都是零。

……


1、如图,导体在电场中确定位置,静电平衡后:

1)导体感应正、负电荷电量相等

2)导体感应正、负电荷电势能大小相等;

3)导体感应正、负电荷电势能符号相反,代数和为零;

4)导体感应正、负电荷所在位置电势相等;

5)导体内电场为零;

6)导体为等势体;

2、如图:不同导体间有电场、有电场能量、有电势差!


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