簡易探討運動控制三大控制模式的差異 点击:9637 | 回复:393



笨鳥慢飛

    
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发表于:2013-08-16 23:12:20
楼主

位置環與速度環其實都是運動控制的兩種控制模式 其控制的結果就是"定位"

 在早期的伺服驅動有分為 位置型(日系)與速度型(歐系)的驅動器 當然其上位控制器也分為兩種 

大約10多年前 日系將兩種控制模式合併 提供上位控制器做為選用所要的模式 至今所有通用伺服也都是延續此模式 但運動控制仍然壁壘分明

位置環在確認編碼器回授位置確認 速度環修正位置偏差(這是動態的偵測修正)

問題一  為何運動控制其位置環及速度環仍壁壘分明

問題二 位置還大家望文興義就知跟定位有關 但速度環怎麼也跟定位有關 究竟速度環是甚麼樣的環?

問題三 環的定義是什麼?

希望透過此文 能讓大家知道 什麼是運動控制 什麼是PLC 什麼是伺服

 




笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-26 17:09:14
101楼

 

在交流系統上我們看上圖在D到C 有條虛線的箭頭   為什麼畫虛線  這條虛線又代表什麼  下回分解

 

刘志斌

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发表于:2013-08-27 11:21:55
102楼

引用 刘岩利 的回复内容:

 ……如驱动器工作在电流模式(或者叫力矩/扭矩/推力模式)下,驱动器接收电流描述指令,只有电流环工作。……

 

1、“如驱动器工作在电流模式(或者叫力矩/扭矩/推力模式)下,驱动器接收电流描述指令,”,控制电机电流为描述状态;

2、这时候运行的闭环为电流PID闭环;

3、由于电机电流被控制,电机速度随负载变化,所以速度闭环不工作;

4、“电流闭环”工作时,电机机械特性为软特性;适合机械特性要求软特性的运动控制过程;

5、在伺服控制中,可以有“电流闭环+速度环”控制模式,也可以有“位置环+电流闭环+速度环”控制组合!

6、这里的速度环,是检测速度,防止空载或负载轻载时实现超速保护!

 

刘志斌

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发表于:2013-08-27 11:22:36
103楼

引用 刘岩利 的回复内容:

…… 如驱动器工作在速度模式下,驱动器接收速度描述指令(通常是个模拟电压),此时速度环和电流环工作,速度环的输出既为电流环给定信号。速度环是通过电流环控制电机的。……

 

 

1、“ 如驱动器工作在速度模式下,驱动器接收速度描述指令”;

2、速度描述指令通常可以是脉冲频率,也可以是个模拟电压;

3、“如驱动器工作在速度模式下,驱动器接收速度描述指令”,“此时速度环和电流环工作,速度环的输出既为电流环给定信号。”,电流环给定不再是“接收电流描述指令”,通过检测反馈电流信号,知道负载的大小,起速度辅助控制作用!对速度控制进行修正!

4、要指出的是,这个“电流环”已经不是“电流模式下”的电流环!它属于速度闭环控制的一部分!是按照速度描述指令工作的!

5、在伺服控制中,可以有“速度闭环+电流环”控制模式,也可以有“位置环+速度闭环+电流环”控制组合,“电流环”在加、减速过程、失速保护过程等中起速度控制作用!

 

刘志斌

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发表于:2013-08-27 11:24:21
104楼

引用 刘岩利 的回复内容: 

……如驱动器工作在位置模式下,驱动器接收位置描述指令(通常是个脉冲列),此时位置环、速度环和电流环工作,位置环的输出即为速度环的给定信号。位置环是通过速度环控制电机的。…… 

 

 

1、 “如驱动器工作在位置模式下,驱动器接收位置描述指令”;

2、位置描述指令,是根据“位置”(输出的海量脉冲)决定“动作”的原则,应该包括启动、加速、匀速、减速、停车等动作指令!

3、此时可以是“位置环+速度环+电流环”组合模式,也可以是“位置环+电流环+速度环”组合模式,与运动机械对伺服机械特性的要求有关!

4、位置环的输出并非全是“速度环”的给定信号。速度环的给定只是“速度描述指令”;

5、“位置环+电流环+速度环”组合模式,是通过电流环、速度环分别控制电机的。“位置环+速度环+电流环”组合模式,是通过速度环、电流环分别控制电机的。

 

 

刘志斌

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发表于:2013-08-27 11:28:58
105楼

1、“电流闭环”控制,要防止空载或者轻载飞车!所以必须是“电流闭环+速度环”;

2、“速度闭环”控制,要防止重载过流,所以是“速度闭环+电流环”;

 

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-27 18:32:23
106楼

老劉你瞎推半天 怎麼不實際的去驗<此处内容被屏蔽>  你若沒本事自己做 就花錢買個兩套系統 自己做做看  就知道結果 

做人要自重

刘志斌

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发表于:2013-08-28 09:10:21
107楼

关于“速度闭环”控制和“电流闭环”控制的差异:

1、关于“速度闭环”控制和“电流闭环”控制的差异,有必要再探讨一下;

2、先说说电流闭环的机械软特性曲线,如图

 

3、用一句话说,软特性就是负载增大时,速度迅速下降,反之负载减轻时,速度迅速上升,“软”就是“速度变化大”;

4、用一句话说,硬特性就是负载增大时,速度下降很少,反之负载减轻时,速度上升很少,“硬”就是“恒速”;

5、机械特性不同,适应不同机械特性的负载,不存在谁好谁差的问题!

6、“速度闭环”能保持电机速度“恒速”,是机械硬特性;

7、“电流闭环”能保持电机电流(转矩)恒定,速度跟随负载大小变化,“速度变化大”是软特性;

8、“速度闭环”能保持电机速度“恒速”,是机械硬特性;电机电流跟随负载大小变化,要防止过载过流,要有过载、过流、失速保护;

9、“电流闭环”能保持电机电流(转矩)恒定,速度跟随负载大小变化,“速度变化大”是软特性;要防止空载或轻载飞车,要有超速保护,设定速度上限;

10、关于“电流闭环”的工作原理:

1)设定速度A1,检测速度A2,若A1>A2,调节器调高频率、电压,直到A2增大到A2=A1;

2)设定速度A1,检测速度A2,若A1<A2,调节器调低频率、电压,直到A2减小到A2=A1;

11、关于“电流闭环”“飞车”的描述:

1)当电机空载或轻载时,给定电流相对大于空载电流或轻载电流,电机转子始终处于加速状态;

2)当电机空载或轻载时,给定转矩相对大于空载转矩或轻载转矩,电机转子始终处于加速状态;

3)就是说转子始终处于加速状态,速度不断增大而失控!

12、电流环,要防止空载或轻载运行时出现“飞车事故”,就和速度环,要防止重载时出现的电机过流过载一样,需要保护!

 

刘志斌

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发表于:2013-08-28 18:01:42
108楼

引用 ShowMotion 的回复内容:

……作用力与反作用力是相生相伴的,没负载时,飞车您都达不到给定电流,这个时候能做啥?…… 

 

 

1、看着上边的图,那个绿色的机械软特性曲线;

2、我来告诉你,它的用途;

3、收、放卷机械,用电流闭环控制收卷电机

1)当放卷转得快时,卷绕物的张力减小,会出现卷绕物松散,这时候收卷电机处于空载或轻载状态,就会飞起来收卷,直到卷绕物张力增大,进入正常高速卷绕状态!

2)当放卷转得慢时,卷绕物绷紧张力增大,会出现卷绕物快要拉断的情况,这时候收卷电机处于重载状态,迅速降低速度收卷,直到卷绕物张力减小,进入正常低速卷绕状态!

3)如果这个收卷系统的收卷物是布,那么给定电流可以设大一些;

4)如果这个收卷系统的收卷物是纸,那么给定电流可以设小一些;

5)给定电流大小,要根据系统工艺要求设定,举例说卷绕速度,可以根据放卷电机的速度高低,调整收卷电机的给定电流,等等!

4、就这几行字,那可是个卖钱、焕钱的好技术,给本鸟说了,笨鸟还骂人,笨鸟不懂技术太差!

5、这个系统不用测张力,就测电机电流就行!

6、这个系统不用换算卷绕半径,半径大小不影响;

7、卷绕速度调节方便,调节放卷速度就是了!

 

 

 

 

 

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-29 10:21:59
109楼

收捲料就是張力的控制 張力的控制有兩種模式 速度控制 及扭力控制 可達成 高速捲繞用速度控制 低速捲繞扭力控制 不管哪種方式都須有傳感器的回受 才能形成 速度環 電流環

 在Gkong你的老臉還丟的不夠嗎 還要把開環張力控制說在這裡 這裡是伺服的閉環 

收捲料是線速度並且隨時在變 電機是轉速 電流怎麼控制

老劉再次的勸你 不要老是想 <此处内容被屏蔽> 女 裝烈女  你在怎麼裝都不像

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-29 10:32:00
110楼

老劉 我已寫到速度控制 速度控制是一種控制模式 非控制電機的轉速 不要在我的園地給我製造垃圾  

刘志斌

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发表于:2013-08-29 10:34:51
111楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

…… 收捲料是線速度並且隨時在變 電機是轉速 電流怎麼控制.……


1、说对了吧!笨鸟的傻气冒的呼呼地!

2、笨鸟,你注意着,如果我真的说错了,等不及你来说,早就开锅了!

3、你没有判断的能力和本事,你可以看看别人的反应!别一个人在这里冒傻气!你已经把自己糟践完了!

笨鳥慢飛

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发表于:2013-08-29 11:40:59
112楼

我只看到你左推右檔 就是不敢正面做答覆 

我要不懂你怎麼老是跟在笨鳥的屁股

上面我提了很多你的錯誤 你怎不敢辯解呢 

我要不懂 你怎麼會問我 位置環的PID在哪裡調整

 

刘志斌

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发表于:2013-08-29 12:59:36
113楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

 ……我要不懂 你怎麼會問我 位置環的PID在哪裡調整……


1、你回答了吗?

2、你懂,为什么不回答?

刘志斌

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发表于:2013-08-29 18:59:02
114楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容: 

……上面我提了很多你的錯誤 你怎不敢辯解呢 ……


1、上面你提出了我的很多的“错误”,是因为你自己错了;

2、本想跟你解释,可你的基础太差,我怎么给你解释?

3、闭环你都不懂,胡说八道,你还自以为是!给你讲了什么是闭环?什么是PID?有什么用?你明白了吗?没有,反而还遭你骂!

xzy568

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发表于:2013-08-31 16:32:32
115楼

走到哪,大湿就在哪刷屏?怎么不混变频论坛了?

zdy18621008915

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发表于:2013-09-01 03:16:48
116楼

提议,请求:能否让笨鸟老大把文章写完?

my39366

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发表于:2013-09-01 16:33:11
117楼

我翻了下书                  


我贴图了,能看到图吧?

my39366

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发表于:2013-09-01 17:23:36
118楼

回复内容:

对: 刘志斌 7、很多人一下子转不过弯来,他们想,电机有速度,也要有... 内容的回复!


电流环->扭矩->加速度?

刘志斌

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发表于:2013-09-01 17:43:42
119楼

引用 my39366 的回复内容: ……电流环->扭矩->加速度?


1、伺服就是,PLC+变频器+编码器;

2、伺服的变频器就是调速电路,调速电路有两种方式:

1)“速度闭环”,给定速度,检测反馈速度,调节速度达到给定速度,这时电机为恒速度运行,负载轻重变化时电流跟随负载变化,速度为给定值不变,叫做机械硬特性;

2)“电流闭环”,给定电流,检测反馈电流,调节电流达到给定电流,这时电机为恒电流运行,负载轻重变化时速度跟随负载变化,电流为给定值不变,叫做机械软特性;

 

my39366

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发表于:2013-09-01 17:43:44
120楼

LZ可不可以  就三种模式的应用讲一下。比如


位置模式适合哪些场合的应用 速度控制适合哪些场合的应用 ,怎么应用啊 等等 。大家好多应该都是搞集成的吧?


题目不是讲三种控制模式的差异么?这个题目的话应该讲的是 上位控制器到伺服驱动器之


的开环闭环,以及一些重要参数对控制结果的影响等等。怎们怎么讨论到伺服三环的实现上去了(伺服驱动器和伺服电机


之间的闭环),而且大家未必都是设计伺服的吧,讨论每个环具体怎么工作的不如讲些应用


案例,各位都是业界前辈,多讲些案例也是对我等后辈提携不是?


大家讨论伺服三环的数学模型、怎么实现还是另开一帖讲吧,毕竟这个对于集成应用来讲影响不是很大吧。


谢谢。




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