投资伺服驱动开发之感叹 点击:12866 | 回复:211



motionboy12

    
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发表于:2011-03-29 16:12:46
楼主

进入伺服行业今年11年。当年做日本产品的代理,挣到第一桶金,也受了几桶气。不甘苟活着,于02年着手投资开发伺服。

 

A:遍寻国内高校,科研院。得知国内当时就数武汉万某与许某手头的东西最好。着手联系购买软件版本。后因种种原因放弃:现今国内 不知有多少家是他们的。换个马甲就上路跑了。当时国内开发或在开发驱动的企业不敢说100%了解过,最少99%吧。软件水平跟国外相 差太远,而且人还特牛。最后咱就决定另走一条道:中外合作。

 

B:经过近两年的高校,科研院的奔跑,了解到武汉版的缺陷并认识一批国内在底层有一定功底的硕,博之士。于是乎开发行业专业版驱动器。项目起动之后,前后进出不下10个硕,博之士,几乎都是碰到瓶颈之时放弃:投资也白废了。一个字: 惨;两个字:真惨;不过在有 些专业行业上也有突破:如国内车床:配广数,KND,等国内中低端床行业。 还有纺织行业。 几年下来:研发;生产;销售;维修;利润算下来就持平。离日本松下还很远。

 

C:在国内边做中低端的同时咱全世界找合作人士:企业不行,咱找中国人。 总算于08年在美国一知名学府找一退休老华裔高手,他帮我在    那边找了几个人做。经过近一年的工作:软件;硬件;测试;小批量   总算于09/10年在半导体行业;LCD;芯片倒装机等高端领域跟松下A4系列PK 过,性能全方面超越他们。

 

D: 10年企业经过高速增长时,当我们研发准备停下脚步时。A5出来了。 看来我们的路还很长很长!

总结这多年投资这个项目:资金:860万(综合投资)听说这算少的。

耗时:近10年。 现在的产品才叫个伺服驱动器: 好歹不怕跟 松下 A4系列 的产品应用领域。

可是A5系列就更恐怖了。好在我们找到了正确的方向:并有了批好团队。

 

E:开发伺服难点:

1: 软件算法:转起来容易,转起来是个产品很难,转起来是个好产品更难。

2:硬件难:在每一个关健元器件上我们都受制于人:前期咱量小,拿不到好价格,整天硬件成本比日本人高。

拿编码器来说:技术不比日本差,就是不用心,长一光,禹衡的单个做比日本性能还好:我们测过在脉冲波形毛刺现像。所以每次订货都再三叮品质,催,逼他们:这样品质还有保证:目前用了5000PCS 只有几只问题。

3:人才难: 找这方面的人才很难,找到之后留住更难,留住能静心做事的难上加难。 好几个离开后就在外面呼悠一 些想做驱动的老板(这几年变频器行业的老板最好被呼悠)。

 

F: 现今咱的伺服性能: 整定时间 3~4MS 。 (在配2500P/R编码器能找到的各品牌驱动器中咱都PK 过),定位波动2个码。 但是松下A5,安川5系列,三菱J3系列更恐怖了。整定时件都在1MS以内。

 

G:好在咱知到他们咋做的。到今天我们才知道做伺服是咋会事。今年9月新系列出来,相信不会亚于他们:因为从硬件,软件,编码器上面我们已全方面绕过日本。

 

期待有更多的老板投资到这类基础领域来。




motionboy12

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发表于:2011-09-28 09:29:56
121楼

WOOLY :

         所有的老板都是有眼界的。只是每个老板的想法,资金状态,各种压力,环境等等让老板人在选择时做出不同的决择。

对于我们研发的个人来说:别奢望一毕业就有很好的平台,如果自己喜欢伺服控制这个课题,就当坚持下去。相信你是刚毕业为了生活不得不放弃:在华为历练一下也不失为一个阶段。

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发表于:2011-09-28 12:35:22
122楼
楼主,你的整定3~4ms是什么意思,给解释一下。楼上有人已经问过了。

波恩

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发表于:2011-09-28 14:08:56
123楼

入行对于一个人的一生是一件很重要的事,做电机控制的毕业生进华为面临的是2种机会选择:一是转行,一是挣钱,捎带脚或许还有个做事做人的锻炼作用。

转行也罢,坚持在电机控制行业做下去也好,做事才是首要目标,奢望着把手头的技术马上都换成钱的,不如自己亲自做老板,这才是以验证老板眼光的最直接途径。

天高云淡

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发表于:2011-09-28 15:10:04
124楼
“整定3~4ms”是不是调节时间?电流环的?

kyo2000652

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发表于:2011-09-28 15:49:12
125楼

   所谓的“整定3-4ms”莫非是定位时间?但这个很难去比较的呀。。。

   在华为转行是肯定的,挣钱倒不一定(除非是很早进去的),实际还是有一些不错的工控类企业,如果那位同学真有两下子应该不是问题。

 

kyo2000652

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发表于:2011-09-28 15:55:52
126楼

    研究生往往只有2-3年,很难有精力把哪怕一项关键技术做好,能学到一些基础性的东西和一些科学的研究方法就很棒了,

各类算法要想最终用于实际产品,必须能够保证在各种工况下都可靠的运行,所以要考虑各种可能发生的特殊情况,这

点需要大量的时间去研究和验证;当然如果你找到了一些好的技术方案也是很有意义的,起码为你将来做产品化提供了好

的思路和方向。

mommt

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发表于:2011-09-29 11:00:58
127楼
发帖人是何总还是王总啊,嘿嘿

motionboy12

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发表于:2011-09-30 10:28:52
128楼

昨天在一家客户处PK掉两家日系品牌。给力啊。

我们产品高速物理响应1.2M。该日系的号称1~4M。但他们是协议式,在单台机的特性上我们PK不过。不过客户一台机装10个,空间有限,该日系的驱动器总线式高速特性就歇了,干扰很难搞定。目前该日系产品这个问题有电令人头大。不知这个问题是不是个案。不过我们的客户是头大,都是出厂后跑着跑着就出问题,可是又不敢怀疑该知名品牌,测试我们50套后才决定换掉,要不售后维护搞死人,如果该品牌不解决此问题,估计高分辨率编码器,高响应特性的嚼头可能是自掘后路了。但愿是个案吧。

另外一家是用台湾的驱动器配日系品牌与电机的企业。从0速到3000RPM要10MS。3000RPM到0速要9MS。到0速时抖动脉冲是12/10000。这样的特性在半导体领域推广等于自寻死路。我们的产品自动匹配负载自动整定出来2MS。静态抖动2~3个码。

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发表于:2011-09-30 10:57:20
129楼
0到3000rpm的时间2ms可以达到,选个惯量匹配、扭矩大的电机就可,电机选型可以计算。离开电机谈这些参数没有意义。比较最好在相同条件下比较,电机不同没法比较。

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发表于:2011-09-30 11:00:26
130楼
支持国产,但要理性面对,用田忌赛马的方法进行比较未免有点不妥。

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发表于:2011-09-30 11:02:53
131楼
建议楼主把比较条件列举清楚,相信论坛还是有人能分辩出来的。

kyo2000652

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发表于:2011-09-30 13:31:03
132楼

引用征 的回复内容:建议楼主把比较条件列举清楚,相信论坛还是有人能分辩出来的。


    比较赞同,控制策略和软件的优劣只有在硬件,传感器和电机指标基本相同的情况下才有可比性。此外,通用伺服有许多增强系统性能的辅助功能和参数,对比的前提必须是你已经充分发挥出对方伺服的最大性能了。

 



jokezhou

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发表于:2011-09-30 14:53:09
133楼

看了楼主的帖子,也诸位的回复。为国产伺服的逐步崛起赶到欣慰,当从日本人、台湾人口中说出国产伺服做的不错,突然感觉国产二字不再是客户心目中不稳定,廉价的代名词。而是逐步成为伺服行业人的骄傲。小弟在做伺服营销,希望在技术层面有更深层次的了解。国产伺服的前世、今生、将来。。。。。。希望和各位同行、老师做些交流。

HAHAI

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发表于:2011-09-30 15:09:27
134楼
用我们的SCSI插头也算是为国产伺服出把力吧。

motionboy12

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发表于:2011-09-30 18:03:22
135楼

正个测试条件如下

1:日系PA 5系列机台。全套10台伺服我们是用自己的小惯量100W 5台;200W小惯量3台,400W小惯量2台。

2:因我们有自己的软件,客户选了一台日本TA的贴牌驱动与TA国产电机的机台: 我们没拆TA的电机,把他们的驱动换掉。

    将软件设为省线型的,自动整定匹配日本TA的电机后。带上负载,自动软件负载整定后。运转。

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发表于:2011-10-01 08:23:46
136楼

呵呵!日本的这个你已经说过了,只是总线干挠问题。高速物理响应1.2M是什么意思?

接触伺服行业五六年了,我第一次看到这个说法。是通讯带宽还是电流环带宽?

如果是总线带宽,请问1.2M和4M对性能有什么影响?

如果是电流环带宽,带宽 是1.2MHz还是1.2M rad/s?

motionboy12

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发表于:2011-10-05 16:23:44
137楼

PA 4系列没有这类问题。

目前很多设备会在工厂里测试是好的,出到客户那边就用着用着就出问题,拔掉信号线再插上就OK。过不多久又出问题。

YA5也没有YA 2稳定。相信设备企业不少有同感吧。

我们不是在此夸我们的产品比他们好,只是就事论事。目前总线式编码器从技术上肯定是好的,抗干扰这个问题也得靠虑。

单独总线环镜来看肯定OK。但是在整套设备使用的电气环镜下,目前看不到总线编码器的优点。

这个平台只是大家玩伺服的心得。不是擂台,吵架。以上只是我们目前客户反馈的现状,也希望是个案。

不管如何,伺服之路咱国产技术总要有企业能HOLD 住

波恩

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发表于:2011-10-07 11:42:50
138楼
串行传输的编码器在日系伺服,欧美伺服,以及主流数控专用伺服上用了不只10年了,楼主有幸PK掉的只能说是个案!

happymecn

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发表于:2011-10-07 14:04:53
139楼
引用motionboy12 的回复内容:

昨天在一家客户处PK掉两家日系品牌。给力啊。

我们产品高速物理响应1.2M。该日系的号称1~4M。但他们是协议式,在单台机的特性上我们PK不过。不过客户一台机装10个,空间有限,该日系的驱动器总线式高速特性就歇了,干扰很难搞定。目前该日系产品这个问题有电令人头大。不知这个问题是不是个案。不过我们的客户是头大,都是出厂后跑着跑着就出问题,可是又不敢怀疑该知名品牌,测试我们50套后才决定换掉,要不售后维护搞死人,如果该品牌不解决此问题,估计高分辨率编码器,高响应特性的嚼头可能是自掘后路了。但愿是个案吧。

另外一家是用台湾的驱动器配日系品牌与电机的企业。从0速到3000RPM要10MS。3000RPM到0速要9MS。到0速时抖动脉冲是12/10000。这样的特性在半导体领域推广等于自寻死路。我们的产品自动匹配负载自动整定出来2MS。静态抖动2~3个码。



这个比较看不懂啊看不懂啊。。。

楼主既然这么对自己的产品有信心,你们应该有网站,有品牌名字吧?贴出来让大家了解一下啊,也算给你们做广告了。。。

wuyoukai

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发表于:2011-10-07 17:01:02
140楼
用总线还不如用,欧系的CANopen或ETHERcat.。目前国内只有一家深圳博美德伺服有这个功能,其他的都没有这个功能。以后总线就是市场。

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