投资伺服驱动开发之感叹 点击:12866 | 回复:211



motionboy12

    
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发表于:2011-03-29 16:12:46
楼主

进入伺服行业今年11年。当年做日本产品的代理,挣到第一桶金,也受了几桶气。不甘苟活着,于02年着手投资开发伺服。

 

A:遍寻国内高校,科研院。得知国内当时就数武汉万某与许某手头的东西最好。着手联系购买软件版本。后因种种原因放弃:现今国内 不知有多少家是他们的。换个马甲就上路跑了。当时国内开发或在开发驱动的企业不敢说100%了解过,最少99%吧。软件水平跟国外相 差太远,而且人还特牛。最后咱就决定另走一条道:中外合作。

 

B:经过近两年的高校,科研院的奔跑,了解到武汉版的缺陷并认识一批国内在底层有一定功底的硕,博之士。于是乎开发行业专业版驱动器。项目起动之后,前后进出不下10个硕,博之士,几乎都是碰到瓶颈之时放弃:投资也白废了。一个字: 惨;两个字:真惨;不过在有 些专业行业上也有突破:如国内车床:配广数,KND,等国内中低端床行业。 还有纺织行业。 几年下来:研发;生产;销售;维修;利润算下来就持平。离日本松下还很远。

 

C:在国内边做中低端的同时咱全世界找合作人士:企业不行,咱找中国人。 总算于08年在美国一知名学府找一退休老华裔高手,他帮我在    那边找了几个人做。经过近一年的工作:软件;硬件;测试;小批量   总算于09/10年在半导体行业;LCD;芯片倒装机等高端领域跟松下A4系列PK 过,性能全方面超越他们。

 

D: 10年企业经过高速增长时,当我们研发准备停下脚步时。A5出来了。 看来我们的路还很长很长!

总结这多年投资这个项目:资金:860万(综合投资)听说这算少的。

耗时:近10年。 现在的产品才叫个伺服驱动器: 好歹不怕跟 松下 A4系列 的产品应用领域。

可是A5系列就更恐怖了。好在我们找到了正确的方向:并有了批好团队。

 

E:开发伺服难点:

1: 软件算法:转起来容易,转起来是个产品很难,转起来是个好产品更难。

2:硬件难:在每一个关健元器件上我们都受制于人:前期咱量小,拿不到好价格,整天硬件成本比日本人高。

拿编码器来说:技术不比日本差,就是不用心,长一光,禹衡的单个做比日本性能还好:我们测过在脉冲波形毛刺现像。所以每次订货都再三叮品质,催,逼他们:这样品质还有保证:目前用了5000PCS 只有几只问题。

3:人才难: 找这方面的人才很难,找到之后留住更难,留住能静心做事的难上加难。 好几个离开后就在外面呼悠一 些想做驱动的老板(这几年变频器行业的老板最好被呼悠)。

 

F: 现今咱的伺服性能: 整定时间 3~4MS 。 (在配2500P/R编码器能找到的各品牌驱动器中咱都PK 过),定位波动2个码。 但是松下A5,安川5系列,三菱J3系列更恐怖了。整定时件都在1MS以内。

 

G:好在咱知到他们咋做的。到今天我们才知道做伺服是咋会事。今年9月新系列出来,相信不会亚于他们:因为从硬件,软件,编码器上面我们已全方面绕过日本。

 

期待有更多的老板投资到这类基础领域来。




wang_jerry

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发表于:2011-04-01 11:44:25
21楼

时间之长,耗资之大,让人惊叹!不过,基础打扎实了,就有实力挖掘有特色、标新的产品的。

波恩

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发表于:2011-04-01 13:15:49
22楼
做伺服,眼下必须上量,没量很快就会失去市场机会!

motionboy12

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发表于:2011-04-03 15:16:52
23楼

感谢波恩的指点。个人对以量取胜的中国传统经营的人海市场策略持保留看法。

1:十年前江常州一带的宝马步进电机遍地开花,到今天那边能坚持,有品牌与知名度步进电机企业有几家呢?

2:十年前中国做变频器企业有多少家来回低价互掐:到今天能做成功的反到是高品质的企业。

3:做企业就是要营利,但持续性发展力才是企业的根本。那种靠前期大资金乱砸的方式不是咱这类公司能玩的。

4:咱们努力要做到的是:客户不能因为性能,品质的原因而不用咱的产品。

5:咱不是那类只图销售额,图销售量,最后找个投资圈钱的主。

咱老老实实做事。只是坚持一路走来,心有感慨,供大家分享。

伺服这产品只是咱中国人要潜心努力的一个领域而已。前阵子配合一海龟企业开发芯片设备,那个行业咱国人的议价权就跟奴

才一样。期待有更多的同行大家一起努力雄起。目前国内伺服企业风起云涌,希望咱们一同成长!

愿我中国人,行行抖精神。

 

波恩

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发表于:2011-04-03 19:38:59
24楼

宝马不过是一场闹剧,如今无论是变频还是步进,能活下来并且活得好的都是既有量,又有质的优势企业。

 

量与品质并不矛盾矛盾,只要不是以价格低作为唯一的营销手段,有机会上量,又能维持高于行业平均水平的价格和利润则肯定不坏事。

kyo2000652

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发表于:2011-04-06 08:12:06
25楼
好贴,继续顶。希望听到更多的声音

trf2008

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发表于:2011-04-06 10:34:20
26楼

顶一下

                                   

motionboy12

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发表于:2011-04-06 19:01:57
27楼

谢谢波恩的指点:关于上量的问题我们会认真思考。

目前也有与几家企业商谈中,因咱的品牌,和技术他们要考证(国内企业还是总停在华中系吧。总在刨根问我们是不是华中系

或清华系,总说他们多少多少。呵呵。我们只能说你们可以先试下再说)。

我们最近在给巴西与土耳其企业谈ODM。他们测过我们的东西。

研发这条路真是很苦啊!

前几年差不多快扛不住了!

不过最近做的客户对咱产品反应不错,订单也是在快速上升中。

再坚持,,,,,前面就是春天。

波恩

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发表于:2011-04-06 19:13:11
28楼
指点谈不上!大家都可以看得到做华中系伺服的企业,除了价格或者并不牢靠的捆绑销售之外还能拼什么?!

Piston

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发表于:2011-04-07 00:54:33
29楼
总结这多年投资这个项目:资金:860万(综合投资)听说这算少的--------860w就能开发出一套自己的伺服当然不多了

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发表于:2011-04-07 08:44:43
30楼
860W?多少KW的? 太多了吧?! 硬件抄板,当然试验等花钱较多,软件花钱不多。 如果说把所有试验都做并且过了,860W似乎还是有点多

motionboy12

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发表于:2011-04-08 09:30:49
31楼

投资多少无所谓,关键是投资是否能有点效果:

A: 抄全球驱动的板。

B:做他5~6套方案。

C:测试

这些套路咱也不能脱俗,也走过这条路。

最后感觉终归要回规自己的。

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发表于:2011-04-08 12:29:36
32楼
做驱动器还是要有稳定的团队,投资多回报慢!

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发表于:2011-04-08 12:37:15
33楼
硬件要靠稳定性,软件要靠算法的性能! 我做软件的,感觉算法这块我们跟欧美差距还是很大的,同样的电机,欧美的算法能够做到电流环的电流控制可以在三四个电流环的时间内到达额度电流指令并且超调很小,这个时间小于1ms(采用4K的控制频率)。 这个就是差距。

daysummer

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发表于:2011-04-08 13:08:16
34楼

看来国内的伺服驱动也到爆发期了,这么多自己做的。

chenghu91

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发表于:2011-04-08 13:18:17
35楼

呵呵!看的挺玄乎的,不知道结果怎么样?

 

motionboy12

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发表于:2011-04-08 16:50:42
36楼

A:个人认为在软件算法上中国人是能达到并超越老外的:关键在于老板的心态,研发人员的团队进取心。

B:拿日系的来说:相信大家都拆过,富士的也很一般,松下性价比最好,安川,三菱来说个人认为采用高分辨率编码器可以使

 驱动器开发软件省很多难度出来。 拆过安川机器人,发那科驱动的的人都知道:他们里面的编码器是高分辨率海德汉总线编

码器(人家有协议的)三菱,安川高精度伺服都是总线 23BIT 33BIT 的。 拿这高分编率的反馈做驱动是比较容易的。只是在

驱动硬件这块咱国内受制于人而已,软件个人认为咱肯定能搞出来。

B: 安川,三菱 人家都不用日本自己的反馈元件做高端的,人家敢一次交几十~几百万美金让海德汉专门开发独有的总线高分

辨率编码器并以很低的价格销售,其实几个月之内人家就可以挣回开发费,可这样的手笔不是咱们能玩的。另外关于欧美系列

产品的核心优势不在精度上:有几个半导体领域的设备看到欧美产品?欧美品牌的核心在于产品的开放性于稳定性,我们也测

过西门子,丹拿赫(也不是美国人自己的,是以色列一家小公司OEM的),贵,但性能在有些领域也不好使PCB板钻孔机。人

家的产品讲究持续竞争力,企业都不大,所以生存压力不大,老板也不是咱国人这样:动不动要做全球老大,中国的某某,百

年千年企业之类的。人家麻省理工学院够牛吧,可人家的门牌就一个小牌牌,没有中国的大门楼。

C:另外IPM,IGBT,DSP 等等功能人家也不是全部对咱中国人开放,我们曾经检测过内部三菱IPM的架构,同样的产品型号咱亚

太区的就跟德国卖的不一样。

D:近十年的坚持,咱也积攒了点经验,期待更多的同仁坚持,从各方面咱们一点一点的突破。松下不是被咱从A系列干到A5了

吗,逼着这类巨头们升级。

E: 个人认为咱的产品要有个质变不是小企业能玩的:那类投个千把万就想做老大的是没用的。 不过国内目前近500家企业的

进入伺服总会淘留下一批精华企业。

F:关于咱们的公司:不求最大,但求更精  ,也希望有更多的同行关注与支持。

jxh

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发表于:2011-04-08 17:09:29
37楼

500家进入伺服的企业 ?!

有一点前几年做变频器的味道,一窝蜂的上

国内的一些做变频器的也在做“伺服”!

不知过几年会有几家继续做出真伺服

波恩

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38楼
什么是真伺服?               

jxh

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发表于:2011-04-09 08:03:25
39楼

在此说说感想

一次在调试一个国内据说是比较好的“伺服”的时候发现的现象

一电机出现空载振荡:

按习惯性思维调比例增益:可调范围5-2000,出厂值150,试调到140,结果出现电机不转!!!

复查电机类型参数,发现电机类型与使用的电机差6个级别,调电机类型参数:无任何变化。电机类型参数无用是假参数

不知道这东西能不能够算是伺服

 

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发表于:2011-04-09 10:03:52
40楼
这伺服做的够烂! 国内好多伺服的算法是跟电机模型无关的,不是不想做,而是水平不够、做不了!

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