为什么会有响声？-专业自动化论坛-中国工控网论坛

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发表于：2009-05-31 21:36:28

121楼

那我还要问一问东方老师，变压器的硅钢片和交流接触器的硅钢片是不是一样的，为什么交流接触器要加短路环，为什么变压器的硅钢片要浇绝缘漆。

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发表于：2009-05-31 21:43:04

122楼

在线等待东方老师的答复。

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zhang251464457

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发表于：2009-05-31 22:07:37

123楼

我想应该是变压器内部炭刷在三相绕组滑动的声音把.呵呵不知道对不对, 你打开电箱看看嘛.

如果你看老, 请回复www.807852177@qq.com

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长征三号

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发表于：2009-05-31 22:30:51

124楼

仔细查找查找原因吧,可能是瞬间电流

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发表于：2009-05-31 23:57:57

125楼

引用李民51516 的回复内容:

那我还要问一问东方老师，变压器的硅钢片和交流接触器的硅钢片是不是一样的，为什么交流接触器要加短路环，为什么变压器的硅钢片要浇绝缘漆。

对不起，刚才不在线上。您的问题我只能从理论上进行分析。

变压器的硅钢片和交流接触器的硅钢片是不是一样的？

东方：可以是一样的，因为基本要求相同。

为什么交流接触器要加短路环？

东方：因为交流电的大小和方向都随时间改变，不加短路环，就像交流电铃一样不住震动。

XW：是吗？那谁吃得消？吵死了！

东方：主要是触点不稳定。

XW：加短路环有什么作用？

东方：可以产生移相效果。当磁力线穿过铜环时受到反电动势的阻碍，使铜环内的部分磁场滞后于外边。这样，两部分磁场的吸力不会同时为零，这就消除了振动和噪声。

为什么变压器的硅钢片要浇绝缘漆？

东方：片与片之间的绝缘漆是为了减小涡流损失。但恐怕不是“浇”上去的。

XW：李先生讲的绝缘漆是指变压器整体灌注的绝缘漆吧？

东方：那是为了提高耐压强度，也可以减小变压器振动噪声。

XW：也加个短路环是不是也能消除噪声？

东方：不行！变压器加短路环非烧坏不可！

XW：那接触器为什么可以加？

东方：大概是不同性质的矛盾用不同的方法解决吧！你再问东方只好和你讲哲学啦！

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发表于：2009-06-01 07:31:38

126楼

东方老师即然我们知道电机，电器，变压器，仪表以及电磁铁都是利用电磁感应原理制成的电气设备。它们都需要磁性材料构成磁通回路，为了获得高的磁通密度和系统的磁能，要求磁性材料具有高的导磁率和低的铁损，因此磁性材料基本上分为软和硬磁性材料两大类。那么软磁材料是不是具有很小的娇顽力，同时在教强磁场中有很大的导磁率，它主要用在电机，变压器等设备上。硬磁具有较大的娇顽磁化力和剩磁感应强度但导磁率不高，主要用在储藏和提供磁能的永久磁铁上。

不能在谈了，要上班了，晚上再看在聊。

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发表于：2009-06-01 20:16:11

127楼

李民51516说：“软磁材料是不是具有很小的娇顽力，同时在教强磁场中有很大的导磁率”，很正确地把“剩磁接近零”排除出软磁材料的定义（或性质）。

XW：软磁材料难道不是剩磁小吗？

东方：有的软磁材料作成电磁铁，那指定是剩磁小，但作成变压器的软磁材料就有可观的剩磁，但它仍不失为软磁材料！

XW：为什么呢？

东方：因为这符合迄今为止我们知道的磁滞回线研究结果！它就是这个样！

XW：终于有人走出刘志斌的误区！

东方：足见刘志斌影响之深啊！

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发表于：2009-06-01 22:31:50

128楼

引用东方的回复内容:

……有的软磁材料作成电磁铁，那指定是剩磁小，但作成变压器的软磁材料就有可观的剩磁，但它仍不失为软磁材料！……

1、软磁材料是剩磁小、矫顽力小的材料；

2、软磁材料常用作交变磁路的铁芯，交变磁路一般远离饱和工作状态，这样铁芯磁导率高，即磁化曲线斜率高，且剩磁接近零，即呈线性工作状态，这样损耗小，发热小，能保证设备正常运行；

3、同一种软磁材料在接近饱和工作状态时，磁导率小，磁化曲线斜率小，接近水平，此时剩磁增大，为非线性工作状态，这样损耗大，发热量大，一般设备将无法正常工作；

4、磁滞损耗就像力学运动中的摩擦力，在运动中要消耗大量的机械能变为热能，使系统的效率降低；

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发表于：2009-06-01 23:05:50

129楼

5、不同的软磁材料，再相同的工作状态下，磁导率也有很大的差别，所以在制作节能电机、节能变压器时，首要的就是选用剩磁小、娇顽力小的材料；

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发表于：2009-06-01 23:07:06

130楼

刘老师，东方老师，你们好。

又见你们辨论了，我还没有问完东方老师，我在问一问东方老师你那图片是正确的吗?如果是正确的那我可不可以这样理解。图中横坐标为磁场强度，纵坐标为磁感应强度，由图可知磁场强度增加磁感应强度也增加，当磁场强度增加到一定时磁感应强度就不会在增加了是不是。但是磁场强度是不是指在某一给定点，每单位长度产生磁场的能力啊。你的图片我放大了也看不清楚。

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发表于：2009-06-01 23:16:36

131楼

6、同一种软磁材料工作状态不同时，磁导率也不一样，所以一般要选用合适的工作状态；

7、合适的工作状态就是磁化曲线中较徒直的那一段，既要远离饱和，又不是很小接近初始状态；

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发表于：2009-06-01 23:26:14

132楼

又见刘老师发言了，我要问的想法和你是一样的，我所说的某一定的指的就是你说的意思。

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发表于：2009-06-02 05:58:02

133楼

我的图是软磁材料测试仪给出的典型曲线，没有证据说它是不准确的。当然，它不符合刘志斌“变压器闭合铁芯的剩磁是零”的说法。

【结论】“变压器闭合铁芯的剩磁是零”的说法，只是一种误解。要从头脑里清除出去。

XW：怎样才能清除出去呀？您也讲了，刘志斌影响很深啊！

东方：认真看书学习，弄通磁路分析基础。遇到不讲道理时，就要问个为什么？这样就不难分辨真假骗子了。

XW：骗子还有假的吗？

东方：是啊！就是被刘志斌打成骗子的真理呀！

XW：比如说……

东方：刘志斌断言：“说变压器断电后有可观的剩磁，而且有权威仪器检测，是句谎话！ ”

XW：怎样才能辨别真伪呢？

东方：从不讲道理的语言特点上，就要提高警惕！问一个为什么刘志斌没有剩磁为零的贴图出来呢？

XW：他拿不出来呀！您这不是强人所难吗？

东方：很好！这就是辨别真假的方法。没有依据就不能相信。

图中横坐标为磁场强度，纵坐标为磁感应强度，

东方：对的！

磁场强度增加磁感应强度也增加，当磁场强度增加到一定时磁感应强度就不会在增加了。

东方：是的！非常好！

磁场强度是不是指在某一给定点，每单位长度产生磁场的能力啊？

东方：磁场强度单位是A/m，这里的A取决于线圈匝数和电流的乘积，用公式表示是
F=NI

其中N是线圈匝数，I是电流，F又叫磁动势。有时把磁动势的单位称为“安培匝数”，但在国际单位制里，磁动势单位用A表示。

磁场强度用H 表示：

H=F/l

其中l是磁路长度。

这样说来，磁场强度 H 是指每单位长度所需的磁动势。

XW：我知道了，就像电路中有电动势，单位长度的电动势就是电场强度，现在单位长度的磁动势就是磁场强度了。

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dggaowei

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发表于：2009-06-02 07:19:50

134楼

这是正常现象，空载合闸有冲击电流。

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发表于：2009-06-02 13:27:41

135楼

没想到我的提问变成东方老师的证据，那我还是要问一问当条件变化了结果是不是也变化了，就象芳季老师那样把你的两个图放在一起。我文化不高请东方老师不要笑我。

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发表于：2009-06-02 20:35:31

136楼

李民51516：当条件变化了结果是不是也变化了？

东方：太棒了！我应该为您骄傲！肯定是会变化啦！

XW：这有什么奇怪？我也知道会变！

东方：但请看刘志斌是怎么说的：

刘志斌：3、当闭合磁路的间隙由大变小时，线圈的电流由大到小变化，但是磁路磁通不变；

4、由于磁路磁通不变，所以磁路铁芯部分的H不变，断电后铁芯的剩磁不变；

5、磁路的气隙大小改变断电后铁芯的剩磁大小不变；

东方：实际上，刘大哥就是认为条件变了，结果却不变！这和刘志斌理论是一脉相承的！李民51516能明确提出“当条件变化了结果是不是也变化了”的问题，很不容易呀！

XW：恩！确实难能可贵！……可是为什么啦？

东方：就拿气隙来讲，气隙的改变对结果的改变有时是决定性的！最主要的是改变了磁滞回线的形状，但刘志斌却浑然不知，既不查资料也不去做实验，这怎么行呢？

XW：您不也是不做实验的吗？为什么还在这里夸夸其谈呢？

东方：各人的情况不同，东方只会理论分析，强项是纸上谈兵，不做实验，两样的。刘志斌应该比东方更有实践经验。如果拿出试验结果，那肯定是“一军就把东方将倒了”！岂不美哉！

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发表于：2009-06-02 21:35:37

137楼

引用东方的回复内容:

……气隙的改变对结果的改变有时是决定性的！最主要的是改变了磁滞回线的形状……

就说接触器铁芯线圈吧：

1、接触器线圈电压U不变；

2、接触器铁芯闭合与不闭合交变磁通Φ不变；

3、这个原理就是电势平衡方程式。

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发表于：2009-06-02 21:43:19

138楼

4、“铁芯闭合与不闭合”最主要的是磁路磁阻Rm不同；

5、“铁芯闭合与不闭合”最主要的是磁路磁阻Rm不同；要产生相同的磁通Φ，需要不同的磁动势NI；

6、就好像电路的电阻R变化时，要保持电路电流I不变，需要不同的电压U一样，这就是磁路欧姆定律；

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发表于：2009-06-02 21:45:17

139楼

7、“铁芯闭合与不闭合”最主要的是磁路磁阻Rm不同；要产生相同的磁通Φ，需要不同的磁动势NI；

8、 “铁芯闭合与不闭合”最主要的是磁路磁阻Rm不同；要产生相同的磁通Φ，需要不同的磁动势NI；这样就出现“3、当闭合磁路的间隙由大变小时，线圈的电流由大到小变化，但是磁路磁通不变；”

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