为什么会有响声? 点击:5558 | 回复:204



zyg_gang

    
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发表于:2009-04-22 19:57:35
楼主
我公司的一台进口设备,因内部是200V供电,所以外配了一台近有一立方体积的380/200的变压器,奇怪的是每天机床合总闸时,这个变压器总有一下声响,像是敲了一下。请教各位能解释一下为什么吗?



东方

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发表于:2009-04-26 11:43:42
21楼

引用zyg_gang 的回复内容:另外,配电柜的100A空开有时会跳闸。声响是每次机床通电都会有,只是声大、声小而已。


很好!谢谢楼主的回复。东方就是这个意思。即不是每次都一样!厉害时,引起跳闸,有时反应就轻些,理论上讲,也可能碰到完全没有冲击的时候,当然次数较少,机会难得,不注意也就漏过去了。

XW:你也见过?这么有把握?

东方:没有!东方是“书呆子”一个(一年级网友抬举东方的语言),又没有开过机床,怎么可能看到一立方体积的380/200的变压器?但变压器理论我是知道的,不就是法拉第电磁感应定律吗?我们老师讲过。

XW:那为什么有时响有时又不怎么响,法拉第没有讲过呀!

东方:是没讲过!……你有没有搞错?我们老师不是法拉第!从暂态过程的分析中,能得出这个冲击电流解。

XW:就用法拉第电磁感应定律能得出?

东方:是的,其他就是计算,用铅笔算就行了。

XW:知道你有一支铅笔。……但是,9楼说:“使变压器构件与地磁产生的应力。”是这样吗?

东方:没有地磁场的事儿。这个没有研究。

XW:这个可以有。

东方:这个真没有。

XW:那我去问芳季先生。他那儿肯定有。

芳季

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发表于:2009-04-26 12:21:45
22楼
我的理由是。声音是机械波。电怎么会跟机械波产生联系呢?电跟机截然是两个概念。如果他们要有关系的话那就我只想到电磁效应了。还有压电效应。压电效应总不会在变压器上产生吧。合闸瞬间的强大电流冲击难道不会在地磁中产生力吗。当然你要问更细的,我可没有研究过,我只是从方向上的分析。觉得在这个方向上会有影响。

东方

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发表于:2009-04-26 13:15:42
23楼
谢谢芳季先生,东方也没有研究过地磁场。东方请教先生,有没有方法减轻这个冲击?起码不要跳闸。

芳季

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发表于:2009-04-26 18:36:56
24楼

事件的发生有他的条件。跳闸的条件是:电路中有电流;电流流过开关;开关的值小于电流的值。

要么没有电流。要么没有开关。要么变更开关值。其中一个条件不满足都可以不发生跳闸。

东方

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发表于:2009-04-27 07:17:50
25楼

要么没有电流。要么没有开关。要么变更开关值。(东方替芳季加一条)要么变更地磁场。其中一个条件不满足都可以不发生跳闸。

XW:怎么可能改变地磁场呢?

东方:加屏蔽嘛!这样就可以知道是不是地磁场引起的了。

XW:对!如果真的是地磁场的原因,那到月球上开关就不会有嗡的一声了。

东方:是啊!没有空气嘛!

XW:而且没有地磁场!

ts12345

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发表于:2009-04-27 09:25:47
26楼
应该是受到大电流冲击的响声吧!

芳季

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发表于:2009-04-27 12:23:18
27楼

非也。这个跟地磁应该没有关系了。这上面是跳闸。我那说的是“嗡”。嗡跟跳闸没有关系吧?

 

 

东方

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发表于:2009-04-27 19:27:24
28楼

嗡跟跳闸没有关系吧?

有!不跳闸时可能要“嗡”的一下,跳闸时就不嗡了。

XW:那不是没有关系吗?

东方:有呀!因为它们都是和冲击电流有关,嗡是轻的冲击,嗡得太厉害时就要跳闸了,那时跳闸声更响,盖过了嗡声。

XW:变压器太可怜了,嗡都没有嗡一下就跳闸了!

海波浪

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发表于:2009-05-10 17:52:45
29楼
东方兄:你说的太精彩啦。

yqj0109

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发表于:2009-05-10 18:01:08
30楼

呵呵,有意思,精辟!!!

 

#天涯

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发表于:2009-05-10 18:26:16
31楼
应该是受到大电流冲击的响声。

东方

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发表于:2009-05-11 07:05:52
32楼

谢谢大家的鼓励!为了感谢诸位的关注,东方决心彻底揭秘变压器合闸时“嗡”的一声的原因和对策。

XW:不是已经知道了吗?是电流冲击的响声!

东方:马克思说:"哲学家只是用不同的方式解释世界,而问题在于改变世界"。我们不但要彻底搞清响声的原因,而且要找到消除响声的办法!

XW:是啊!每天响一下也吓人道怪的!

东方:不仅是害怕,主要是有时会跳闸,可能使同一电路上的用电器掉电,那就不能不防了。

XW:这还有办法吗?

东方:有!东方已经调查了楼主,并不是每天声音都一样!

XW:这有什么关系呢?

东方:关系老大啦!下面提出“东方猜想”:

1、正常工作时,空载电流的磁场大小变化,不会超出允许范围,没有嗡声。

2、关机后电流下降到零,磁场不会为零。

XW:就是说要留下剩磁。

东方:是的!假设正好是正半周,已经过了电压峰值时关机,留下了正方向的剩磁。

3、再次开机,如果恰好又是正半周,那就要求在剩磁的基础上继续向正方向增加,会有什么结果?

XW:那就等于原先的正半周延长了一倍,要求磁场变化比原来的大一倍!这可以达到吗?

东方:这是绝对不允许的!除非你的变压器铁芯截面积比设计值大一倍!这当然是不可能的!结果,铁芯进入磁饱和,电感量趋近于零,电流趋近于无穷大。只有靠线圈电阻限流!线圈很生气,后果很严重!“嗡”的大吼一声。如果电流超过空开额定值的十倍以上,就可能跳闸!

XW:怪可怕的!但为什么不是每次跳闸?

4、再次开机,如果是负半周(也就是接在断开时的波形之后),情况就较好,正好使磁场向反方向变化,有可能实现和平过渡。

XW:所以有时声音就轻一些,原来是和开关机的时间有关呀!

东方:如果以上猜想得到证实,就可以找到办法解决开机电流冲击现象了。

东方

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发表于:2009-05-13 06:56:28
33楼

XW:怎样证实呢?

东方:可以用示波器观察启动瞬间的电流波形,也许能发现电流每次不一样,有时非常大甚至跳闸。如果进一步观察电压波形,会发现上图是冲击最大的一种情况;而下图是冲击最小的一种情况。一般介于这二者之间。

XW:也就是,设想把开机时的电压波形和关机前的电压波形连起来,如果它们是连续的,冲击就会很小;反之,波形不连续,就会产生冲击。上图和连续波形完全反相,所以冲击最大。

东方:是啊!

XW:可是,我既不知道关机时的波形,也不能确定开机时的相位,怎样才能避免冲击呢?

东方:办法总是会有的!你可以去申请一个专利说是变压器无冲击开机控制器。

XW:大声的不要!你的,真正的军人的不是,战术不懂,嗯?

东方:(悄悄话)首先是识别正负半周,比如规定好在正半周到来时发出关机信号,由交流接触器实施关机。到下一次开机时,也要识别一下正负半周,还在正半周到来时发出开机信号,由交流接触器实施开机。这样,这个变压器不管什么时候开机,也不会出现敲打声音了。

 

王愈强

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发表于:2009-05-13 08:30:50
34楼

无论原因是啥,根源是启动电流大,可以像变频器一样,启动时加限流电阻或电抗器,启动后接触器短接限流电阻或电抗器。

求专

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发表于:2009-05-13 10:38:17
35楼
呵呵,偶10年前遇到过类似的情况,后来检查是小变压器内部的胶木脱落引起振动声响。

芳季

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发表于:2009-05-14 23:04:13
36楼

变压器铁芯是只有很少的剩磁的。应该不会有明显的叠加。

励磁的时候磁场很大。断电后虽然有剩磁,但是你想会有多大?这个量有没有励磁时的1/50。一个极大量去加一个极小量结果等于极大量。

我仍然觉得电流是没有声音的。声音是机械效震动。电流是……肯定不是机械能。应该都是强大的磁场的作用。

PistoN

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发表于:2009-05-14 23:14:24
37楼
按照规定,新的电力变压器产品在使用前只要能够承受6次以上空载重合闸就算合格了。变压器要尽量避免空载合闸上电

wdmqq

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发表于:2009-05-15 10:08:38
38楼
把电源接到400或420v端子上试试

东方

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发表于:2009-05-15 19:53:33
39楼
引用wdmqq 的回复内容:把电源接到400或420v端子上试试

还嫌声音不够响!

芳季

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发表于:2009-05-16 12:42:19
40楼

引用<变压器要尽量避免空载合闸上电>

愿闻其详.


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