为什么会有响声? 点击:5558 | 回复:204



zyg_gang

    
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发表于:2009-04-22 19:57:35
楼主
我公司的一台进口设备,因内部是200V供电,所以外配了一台近有一立方体积的380/200的变压器,奇怪的是每天机床合总闸时,这个变压器总有一下声响,像是敲了一下。请教各位能解释一下为什么吗?



刘志斌

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发表于:2009-06-10 22:52:48
181楼

引用善缘 的回复内容

:没有上面可担心的,看一下电焊机


1、交流电焊机,一、二有很大的漏抗;

2、这种结构主要是获得徒降的外特性,适应弧焊的需要;

3、调动铁心主要是通过调整漏磁通的大小,调整漏感抗的大小,从而改变弧焊电流的大小;

4、这个动铁心实际上是一个旁通磁路。

东方

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发表于:2009-06-11 09:55:20
182楼

这次刘志斌倒是坚持学习了三天再来,很好!看一看效果如何?

XW:世界观改造好了没有?

4、“铁芯磁滞回线”反映的是铁芯的性质,与气隙无关,这个前边已经从理论上证明过;

东方:什么时候证明过?请指出依据,不能以刘志斌式断言为准。没有根据的断言还要流于唯心论。戒之!

东方

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发表于:2009-06-11 19:42:33
183楼

XW:您要刘志斌指出理论根据,当然是为难他了,他哪有什么依据哟!我倒想您提供您的猜想的依据!

东方:那是自然!这个要求不过分,东方来举例说明:

“东方猜想”:有的变压器有大于工作磁通50%的剩磁,但不影响铁损;

XW:为什么说“有的”变压器?难道不能说“所有的”变压器都是这样?

东方:这是为了严谨,因为我们并没有研究所有的变压器,不能像刘志斌那样把一定条件下适用的现象,无根据的推向可能不适用的领域。

XW:刘志斌怎样不顾条件外推的?

东方:比如说“一定结构的软磁性材料可以做到剩磁很小”就很准确。就不能理解为“变压器铁心剩磁都为零”。

XW:为什么呢?

东方:因为东方要证明“有的变压器有大于50%的剩磁”。

XW:那你证呀!

东方:因为这是一个“特称肯定命题”,要证明它成立,只要找到一个特例就行了。

XW:这不是很方便吗?您的证明也忒简单啦!

东方:那你试一试!看刘志斌是不是认可?

XW:那不要!唯心论怎么会承认?

东方:其实特例已经有了,请看下图:

XW:当中红色的磁滞回线是做什么用的?

东方:这是材料磁场强度H远没有进入饱和时的工作磁通和实际剩磁的曲线,你看实际剩磁是不是超过它的工作磁通的50%?

XW:那是!那是!……不过,刘志斌不是说,“不能认为“磁滞回线中的剩磁”就等于材料的实际剩磁的大小,比如说材料磁场强度H远没有进入饱和,在H归零时,剩磁就可能是“零”;” 吗?

东方:可惜!事实不支持他的说法,而是毫无保留地站在真理一边!东方只是发现了真理而已!

XW:只有“而已”啦?



东方

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发表于:2009-06-13 19:20:51
184楼

XW:又过去了三天!这是刘志斌沉默的三天呀!为什么他不发言啦?不会是“理屈词穷”吧?

东方:应该说是学习的三天,进步的三天。这样的辩论还是对大家有益的,你看他在辩论中不断的修正自己的学术观点。让他在网友面前展示一下学习心得吧!时间越长,体会越深。

XW:您是寄希望于刘志斌,要他厚积薄发呀!

东方:还要做到“言必有据”、“考证周详”、“行文朴实”、“议论精简”。

刘志斌

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发表于:2009-06-13 21:32:43
185楼

引用刘志斌 的回复内容:

 

1、材料的磁滞回线,图中一般给的是一条铁芯由深度饱合回去到H归零的面积最大的一条磁滞回线;

2、实际上,材料的磁滞回线不是图中画的那一条,有无数条不相交的、由大到小直到H等于零、剩磁等于零、矫顽力等于零的磁滞回线;

3、变压器、电动机等铁芯实际工作在那一条面积很小,磁导率最大的那一条磁滞回线上;

4、如果变压器、电动机等铁芯实际工作在那些面积很大,磁导率变化最大的那些磁滞回线上,铁心会严重发热而无法工作;

5、如果你设计过变压器,你在确定铁芯截面时,即确定磁通密度时,就是遵循这个原理的;

6、变压器、电机断电后,铁心的磁通是“零”!

 

 


 


1、东方明白磁滞回线并不是变压器铁芯实际工作的磁滞曲线;

2、但是东方画出的变压器工作的磁滞回线是错误的:

1)初始磁化曲线是包含在磁滞回线的中心;

2)实际工作磁化曲线的矫顽力远小于磁滞回线的矫顽力,就是说图中红色线不能在X轴上与磁滞回线相交重和;

3)就是说,红色线上下小了很多,左右也应该瘦很多,不能发“胖”!!!

3、既然图都画错了,说的“猜想”也不可能是正确的!!!

 

刘志斌

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发表于:2009-06-13 22:00:44
186楼
引用东方 的回复内容:

……应该说是学习的三天,进步的三天。这样的辩论还是对大家有益的,你看他在辩论中不断的修正自己的学术观点。让他在网友面前展示一下学习心得吧!时间越长,体会越深。……



1、东方能画出错误的红色的变压器实际工作磁滞回线是个进步;

2、但是比我想象的东方差之甚远,原来想东方应该明白了,因为这些我都仔细讲过了;

3、说实话我开始怀疑东方的“实力”或者“为人”!

东方

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发表于:2009-06-14 13:18:21
187楼

谢谢刘志斌对东方的怀疑。

XW:他怀疑您还要谢他干什么?

东方:要谢,如果他毫无怀疑,恐怕东方也是唯心主义了。东方感兴趣的是唯心主义如何对待客观存在的事实。

XW:他是用想象代替事实。

东方:这不奇怪,当亚里士多德断言“越重的物体下落越快”时,他就是犯了唯心主义错误。那么这个错误思想是从哪里来的呢?

XW:是头脑里固有的?

东方:其实,错误思想也不是头脑里固有的!也是来源于实践!只不过它不是正确的反映,而是错误的反映!亚里士多德看到石头下落很快,而雪花飘飘很慢,就想象出“越重的物体下落越快”。地球中心论也是他提出来的。也就是从日月星辰东升西落得出来的印象。也不能说是毫无道理,总比说“天圆地方”进了一步。但当哥白尼发现了地球围绕太阳转之后,有人还顽固坚持地心说,甚至迫害不同意见者,就显现出唯心论的反动性来了。

XW:刘志斌呢?

东方:唯心论的本质是一样的!讲不过时就来其他办法!先把东方整成“油嘴”,现在又开始怀疑东方的“实力”或者“为人”!

XW:这才是“开始”啊!接下去如果他有权,会不会把东方整到克拉玛依去为祖国献石油?

东方:那好啊!东方猜想用于抽油机一样可以发挥作用!言归正传,刘志斌又有什么错误?

XW:错的太多了:“初始磁化曲线是包含在磁滞回线的中心”
         这里是一个概念问题:什么是“初始磁化曲线”用在什么地方?

东方:他用“初始磁化曲线”说明东方画错了,刘志斌说:

2、但是东方画出的变压器工作的磁滞回线是错误的:

1)初始磁化曲线是包含在磁滞回线的中心;

XW:他认为您要是画上初始磁化曲线就对了。可能他就不知道什么是“初始磁化曲线”吧?您就给他讲一讲吧。

东方:先要刘志斌讲。为什么“初始磁化曲线是包含在磁滞回线的中心”东方的变压器工作的磁滞回线就是错误的?

XW:会不会又要学习三天?

东方:三天不三天问题不大,关键是符合道理。“但是比我想象的差之甚远”说明不能靠“想象”!要靠实践!

XW:这就是唯心主义的特点呀!

武炜华

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发表于:2009-06-15 21:42:54
188楼
变压器空载上电合闸时有较大的冲击电流,在变压器你造成电磁噪声。

东方

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发表于:2009-06-16 12:57:56
189楼

引用武炜华 的回复内容:变压器空载上电合闸时有较大的冲击电流,在变压器你造成电磁噪声。


东方:这个现象已经得到共识:空载上电合闸时有较大的冲击电流,所以有“嗡”的一声。问题是“为什么空载上电合闸时有较大的冲击电流呢?能不能想个办法让它安静地上电,不要产生有害的冲击?”

XW:人家认为这是正常现象,您就别瞎操心了。而且也不可能解决。

东方:这怎么是瞎操心呢?而且一定能解决。

XW:怎么解决?

东方:就是克服剩磁的影响。

XW:这就不容易得到认同,刘志斌还说您磁滞回线画错了!

东方:那是他不懂“初始磁化曲线”的缘故!让他学习三天再说吧!

XW:好!三天学会一条曲线,准保能行!

东方

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发表于:2009-06-16 20:49:27
190楼

XW:又过去三天了,刘志斌还在“学习”。难道他真的不知道什么是“初始磁化曲线”吗?

东方:不要着急!想必他有难处吧。

东方

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发表于:2009-06-17 21:20:56
191楼

XW:咦!过了三天啦!刘志斌呢?

东方:沉默无罪!你可以让他多学习几天啦!股市有句名言,叫做“横盘有多长,竖盘有多高!”他是精工出细货呀!何况是世界观的改造,刘志斌,他容易吗?

XW:你可以沉默,但你的竞争对手不会沉默!

东方;没有人和他竞争!只要能改变唯心主义思维方式,大家欢迎刘志斌 的理性回归!

东方

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发表于:2009-06-21 19:09:51
192楼

XW:刘志斌身体好吗?

东方:身体没有问题,主要是“初始磁化曲线”没有想通,只好沉默了吧?

XW:不对啊!唯心主义还有什么想不通?是不是他老在反思啦?

东方:好事儿!不在沉默中灭亡,就在沉默中爆发!

XW:也不要被动地等他爆发了。你得先把“初始磁化曲线”的概念讲一讲吧!看一看是什么高科技难倒了刘志斌?

东方:这不是什么了不起的学问,但是刘志斌乱套了,所以陷入困境。我们引进一段文章,先看附图:

研究铁磁材料的磁化规律,一般是通过测量磁化场的磁场强度H与磁感应强度B之间的关系来进行的。铁磁材料的磁化过程非常复杂,B与H之间的关系如图1所示。当铁磁材料从未磁化状态(H=0且B=0)开始磁化时, B随H 的增加而非线性增加。当 B增大到一定值 后, 增加十分缓慢或基本不再增加,这时磁化达到饱和状态,称为磁饱和。达到磁饱和时的 H和 B分别称为饱和磁场强度和饱和磁感应强度(对应图1中Q点)。B~H曲线OabQ称为初始磁化曲线。当使H从Q点减小时, B也随之减小,但不沿原曲线返回,而是沿另一曲线QRD下降。当 H逐步变小至0时, B不为0,而是Br ,说明铁磁材料中仍然保留一定的磁性,这种现象称为磁滞效应; Br称为剩余磁感应强度,简称剩磁。要消除剩磁,必须加一反向的磁场,直到反向磁场强度 H=-Hc , 才恢复为0,Hc称为矫顽力。继续反向增加 ,曲线达到反向饱和(Q‘点),对应的饱和磁场强度为-Hm,饱和磁感应强度为-Br 。再正向增大 ,曲线回到起点Q。从铁磁材料的磁化过程可知,当磁化场 H按 Hm→0→-Hc →-Hm →0→Hc→Hm  依次变化时, B所经历的相应变化依次为Bm →Br →0→-Bm →-Br→0→Bm ,这一过程形成的闭合B~H曲线称为磁滞回线。

XW:就这么个概念,刘志斌能不懂吗?

东方:但他要用来证明“东方画出的变压器工作的磁滞回线是错误的”,才会说“初始磁化曲线是包含在磁滞回线的中心”。磁滞回线的中心在哪里?不就是坐标原点吗?B~H曲线OabQ称为初始磁化曲线,它怎么能包含在原点之内呢?

XW:用刘志斌的话说:“初始磁化曲线包含在磁滞回线的中心”的说法是他脑子里固有的、没有理论根据的、也没有实际检验的、自己编造的“谎言”!

jiaofengxue

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发表于:2009-06-21 19:46:58
193楼
加个电磁抗干扰器试下

刘志斌

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发表于:2009-06-24 12:50:08
194楼
引用东方 的回复内容:

…B~H曲线OabQ称为初始磁化曲线…

 


 


1、“B~H曲线OabQ称为初始磁化曲线”这句话是对的;

2、它不和磁滞回线Bm →Br →0→-Bm →-Br→0→Bm重合,处于磁滞回线的中心;

3、变压器铁心的实际工作磁滞回线也总是以起“初始磁化曲线”为中心;

4、变压器铁心的实际工作磁滞回线也总是以起“初始磁化曲线”为中心,工作在以b点为上限的磁滞回线上;

5、变压器铁心的实际工作磁滞回线也总是以起“初始磁化曲线”为中心,工作在以b点为上限的磁滞回线上,不仅剩磁减小,娇顽力也同时减小,不会与铁心材料的磁滞回线Bm →Br →0→-Bm →-Br→0→Bm重合;

6、现在可以看出东方画的变压器铁心的实际工作磁滞回线的错误是:

1)OabQ初始磁化曲线与磁滞回线D`-Q段重合;

2)变压器铁心的实际工作磁滞回线也与磁滞回线D`-Q段重合;

3)变压器铁心的实际工作磁滞回线的娇顽力是DO-OD`;

刘志斌

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发表于:2009-06-24 12:59:24
195楼
引用东方 的回复内容:

东方:其实特例已经有了,请看下图:




刘志斌

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发表于:2009-06-24 23:19:11
196楼

东方请回复!最好看看书,说准确点!

东方

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发表于:2009-06-25 22:57:04
197楼
刘志斌学习了这么长时间应该拿出点根据来,您看书的图呢?怎么贴的是东方的图?

刘志斌

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发表于:2009-06-26 20:18:32
198楼

引用东方 的回复内容:

……怎么贴的是东方的图?


1、用东方的图说明东方“画的图”是错误的;

2、这样可以少说很多话!

东方

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发表于:2009-06-28 18:15:51
199楼

东方的图是人家厂家提供的标准曲线,因为和刘志斌的唯心论不一致,就被宣布为“是错误的”。还说“这样可以少说很多话!”现在允许您多说话,您说人家图画错了,那就不要引用啦,您说应该怎么画?请亮剑!

XW:他可能想“羞答答的玫瑰静悄悄的开”吧!

东方:那也得“慢慢的绽放”,不要一直“试探网友的等待 ”呀!~


东方

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发表于:2009-08-20 09:19:46
200楼

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