问个异步电动机间接磁场定向的问题-专业自动化论坛-中国工控网论坛

问个异步电动机间接磁场定向的问题点击：3524 | 回复：228

hlq1998

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发表于：2008-08-14 14:23:58

楼主

刚开始学异步机矢量控制。主要看陈伯时的书，可惜讲得太简单了。矢量控制关键是转子磁场定向，有一个叫做转差频率法，又叫做间接磁场定向。就是通过给定转矩Te算出转差ws,再做ws+w=w1（同步旋转角速度），然后对w1进行积分就求出了转子磁链的空间角度，然后就可以送给VR做旋转变换。

这里我有个问题，对w1进行积分的时候积分的初始值是可以变的，那么求出的结果也不一样，怎么就说是转子磁链的空间角度了？一般积分初值取0，是不是说转子磁链的空间角度一开始是在0度？

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支持国产变频

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发表于：2008-08-19 18:52:30

101楼

终于等到刘老师说出下面的屎一样的话了,哈哈!刘老师终于让我们知道你确实不知道什么是PI调节器,呵呵!耐心没有白费呀!

3）既然是n2的闭环控制，n2是恒定的，负载转矩大小变化，变频器输出频率大小变化，同步转速n1快、慢变化，转差大小变化，转矩大小变化，与负载平衡。

如果n2是波动的，那这个闭环控制就有问题；

刘老师说了一大对洞察","警察"."洞察","终于让我们明白了刘老师自己根本不知道"洞察","警察""有什么用哦.

一个不懂装懂的人说多了就会出现让幼儿园的小朋友都知道是错的话了.

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刘志斌

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发表于：2008-08-19 20:00:27

102楼

引用周公的回复内容:

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－-

~~运算放大器由具有闭环结构的放大器构成；~~ &mdash；&mdash；一看就是外行！就这个水平，你觉得你有资格讨论吗？

“3、运算放大器由具有闭环结构的放大器构成；4、运算放大器的输入输出运算关系，是由反馈回路、输入回路的参数决定；”这是我说的，但不知错在什么地方，为什么不说出来，让人看看我的水平有多差啊！如果能说出错误来，我才有可能觉得我没有资格讨论，然后保持沉默不语！

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刘志斌

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发表于：2008-08-19 20:25:29

103楼

支持国产变频说“我们的控制器，不管直流电机，交流电机，转速ＰＩ输出的都是转矩给定，不是什么频率”

1、“转速ＰＩ输出的都是转矩给定”，这句话显然是错误的；

2、转速闭环ＰＩ自动控制，输入的是给定转速，反馈的是检测实际转速；

3、对于直流电机，ＰＩ输出控制的是可控硅触发脉冲的相位，可控硅的导通角，可控整流电路输出的直流电压，改变直流电机的转矩，与负载平衡，保持直流电机的速度恒定不变；

4、对于变频调速，ＰＩ输出控制的是变频器输出的频率f、电压，改变的是同步转速n1，改变转差，改变电机转矩，与负载平衡，保持n2不变；

5、闭环ＰＩ自动控制的是触发脉冲的相位，或者是变频器输出的频率、电压！

6、说ＰＩ自动控制输出的是转矩，是偷换概念，忽悠不懂的人！！！

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发表于：2008-08-19 20:52:33

104楼

哈哈,刘老师说:

3）既然是n2的闭环控制，n2是恒定的

读过书的人都知道PI调节器都是通过偏差调节作用,刘老师天天嚷着自己的","警察(动差,都是鬼差)"."洞察(静差,都是鬼差))","现在又说了N遍n2的闭环控制，n2是恒定,恒定的话,你还是回去看看书,把什么是PI调节器搞清楚.

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发表于：2008-08-19 20:57:31

105楼

刘老师开始说：

电机转矩跟随负载变化与矢量控制变频器控制电机转矩是两回事”

1、力，就是物体之间的相互作用力；

2、一个物体能产生力矩？电动机不带负载，你能控制输出力矩？

3、如果你自己能把自己举起来，算你说的对？

4、给你一个鸡毛，你能用5公斤的力打击它？你打一下，说说你出的打击力是多少？你能控制力的大小吗？

5、矢量控制变频器控制电机转矩与负载无关，存属扯淡！！！

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发表于：2008-08-19 21:03:51

106楼

刘老师现在说:

3）闭环ＰＩ控制变频器输出频率f增大，同步转数n1增大，转差（n1-n2）增大，转子有功转矩电流增大，转矩增大

以为刘老师进步了,知道了频率增大,最终达到的目的是转矩增大,看来我还高估了你的水平.

你以为直流电机就不用控制电机转矩么?你又以为通上电就行了么?你知道直流电机因为什么转速变化么?难道不是因为电磁转矩大于负载转矩,转速才升高,电磁转矩小于负载转矩,转速下降么?

建议刘老师做试验，把自己也通上个三相交流电,电流,频率都有了,你自己不知道转到1500转/分没有，转到了你一定要告诉我们,转不到,你还可以把频率提高点，你肯定能转到的,我支持你,相信你能,你能,一切都有可能!

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发表于：2008-08-19 21:06:45

107楼

强烈建议刘老师做试验，把自己也通上个三相交流电,电流,频率都有了,一定希望刘老师转到1500转/分，,我们支持你,相信你能,你能,一切都有可能!如果试验成功,刘老师可以得到最异想天开奖!

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发表于：2008-08-19 21:07:44

108楼

支持刘老师以自己的亲身试验的同志门一定要回帖呀!

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刘志斌

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发表于：2008-08-20 10:56:27

109楼

“转速ＰＩ输出的都是转矩给定” 支持国产变频能自己解释一下这句话的含义？？？

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五代重歼

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发表于：2008-08-20 12:18:40

110楼

一个连PI调节器都不懂的人，竟然大谈“所谓变频器矢量控制是个骗局”、竟然张嘴闭嘴就说别人无知、俨然一派宗师的摸样——“我来论坛是传播科学的、我是个自愿者。。。。。。”

这到底是什么世道？

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JSS135

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发表于：2008-08-20 13:01:41

111楼

支持国产变频 107楼回复时间：2008-8-19 21:06:45

－－－－－－－－-

强烈支持~！~

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F F 帆

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112楼

支持国产变频 107楼回复时间：2008-8-19 21:06:45

－－－－－－－－-

强烈支持~！~

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发表于：2008-08-20 13:16:03

113楼

“转速ＰＩ输出的都是转矩给定”

传道授业到底吧，转速小于给定速度，ＰＩ输出的控制给定电磁转矩增大，转速大于给定转矩，ＰＩ输出的控制给定电磁转矩减小，刘老师明白了吗？

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发表于：2008-08-20 13:16:52

114楼

转速小于给定速度，ＰＩ输出的控制给定电磁转矩增大，转速大于给定速度，ＰＩ输出的控制给定电磁转矩减小．

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五代重歼

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发表于：2008-08-20 15:07:10

115楼

有刘志斌的帖子就是火，看来他荡秋千也是很有水平，不然也不可能“不停地荡下去”！

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杭州倍图小徐

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发表于：2008-08-20 16:19:16

116楼

引用hlq1998 的回复内容:刘老师说得好像通俗，不过我还是不太懂，比如说讲个电容，我见有的人用水池的水来说明，越说我越不太明白~我还是觉得用数学公式好，一个积分就说完了。

抓到重点了.刘老师只知道老电机书的文字描述,不懂数学公式,要他用这个给你描述,你需要给他补一年高数课

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杭州倍图小徐

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发表于：2008-08-20 16:34:19

117楼

引用支持国产变频的回复内容:

哈哈！刘老师终于不说＂异步电动机的转矩跟随负载变化，是一个自动矢量控制调整的过程，不需要人为控制＂

终于说是由于转矩增大，转速才升呀，还要教刘老师，这个时候电磁转矩大于负载转矩，电机才可能升速，而不是你天天强调的什么自动平衡．

还要教刘老师，

4）转矩增大，转子n2' 加速，直到n2' = n2 ，闭环ＰＩ控制调节结束；

不是转速上升到给定就完了（麻烦你不要再说鬼n1,n2，），转速加速到给定转速，ＰＩ根本都没有结束，转速会超过给定转速，由于ＰＩ调节的作用电磁转矩会逐渐减小，当电磁转矩减小到负载转矩的时候，电机停止加速，这时候转速大于给定转速，由于ＰＩ的作用，电磁转矩小于负载，电机转速开始下降，经过几个调节过程，最终转速稳定在给定转速附近．

这个调整先升速,在回条.我电机课一学期就只去过几节都知道明白了.刘老师(我这么叫他侮辱老师这个神圣职业了)得跟人辩上几个月才明白过来...这样的学生,论坛的高手们再能前仆后继也要全军覆灭啊..大家都不用理刘知宾就好,一个人他巴掌响不了啊..都一笑而过把...

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刘志斌

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发表于：2008-08-20 19:42:57

118楼

“ＰＩ输出的控制给定电磁转矩增大，转速大于给定速度，”

1、变频器输出的是频率f、电压U ，你的ＰＩ输出的控制给定电磁转矩是怎么实现的？？？

2、你的转速ＰＩ输出控制的参数在逆变模块驱动电路之前吧？

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支持国产变频

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发表于：2008-08-20 19:54:18

119楼

给刘老师说过很多很多次了，调速的唯一手段就是控制电机电磁转矩,你不是已经知道了调节f的最终目的还是调节转矩.V/F控制不能准确计算电磁转矩,所以他的调速性能比矢量控制差.

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刘志斌

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发表于：2008-08-20 20:01:41

120楼

“ＰＩ输出的控制给定电磁转矩增大，转速大于给定速度，”

1、变频器输出的是频率f、电压U ，你的ＰＩ输出的控制给定电磁转矩是怎么实现的？？？

2、你的转速ＰＩ输出控制的参数在逆变模块驱动电路之前吧？

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