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问个异步电动机间接磁场定向的问题 点击：3524 | 回复：228



hlq1998

    
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发表于：2008-08-14 14:23:58
楼主

刚开始学异步机矢量控制。主要看陈伯时的书，可惜讲得太简单了。矢量控制关键是转子磁场定向，有一个叫做转差频率法，又叫做间接磁场定向。就是通过给定转矩Te算出转差ws,再做ws+w=w1（同步旋转角速度），然后对w1进行积分就求出了转子磁链的空间角度，然后就可以送给VR做旋转变换。

这里我有个问题，对w1进行积分的时候积分的初始值是可以变的，那么求出的结果也不一样，怎么就说是转子磁链的空间角度了？一般积分初值取0，是不是说转子磁链的空间角度一开始是在0度？

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发表于：2008-08-26 14:10:04
181楼

刘志斌你看看上面的等效模型，异步电机是不是个电阻？８０年代的大学书里都有这个图呀！高景德写的书你肯定也没有看过。

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发表于：2008-08-26 14:10:43
182楼

异步电机等效电路图：

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刘志斌

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发表于：2008-08-26 14:12:18
183楼

1、你在我的追问下，不敢对自己的矢量模型中各个物理量做出解释，原因是自己不懂；

2、拿来矢量模型本想忽人，没料想把自己给忽住了！！！

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发表于：2008-08-26 14:20:07
184楼
你的追问是想把你搞不懂的搞清楚吧，你看你问的是什么鸟哦？连个叉乘都搞了一天都搞不懂，还骂出口，谁还有兴趣帮你学习哦，我回答你的白痴问题不是我有病么？
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刘志斌

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发表于：2008-08-26 14:21:09
185楼

“８０年代的大学书里都有这个图呀！”

1、你的矢量控制，你的解耦，你的坐标变换，你的把异步电机当直流电机控制，不就是为了把异步电机当作一个电阻吗？？？

2、你画的图里不是一个电阻，可是在一定的条件下，就会转化为一个电阻，如果不能在一定的条件下转化为一个电阻，你如何解耦？你如何坐标变换？你如何把异步电机当直流电机控制？

3、你的问题否定了你矢量控制异步电机的一切理论！！！

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发表于：2008-08-26 14:23:05
186楼

说出这样的话的人我给他解释有意义么？能看得懂解释么？这样的话对看过电机学的人看来，比１＋１＝３这样的话还白痴！

1）电流闭环控制转矩方式，给定电流为额定电流，变频器输出频率f、电压U = 4.44NfΦ ，检测反馈电流，保证电机电流为额定电流，这时输出转矩就是额定转矩；

2）电流闭环控制转矩方式，如果要1/2额定转矩，给定电流为1/2额定电流，变频器输出频率f、电压U = 4.44NfΦ ，检测反馈电流，保证电机电流为1/2倍的额定电流，这时输出转矩就是1/2倍的额定转矩；

3）电流闭环控制转矩方式，给定电流为2倍的额定电流，变频器输出频率f、电压U = 4.44NfΦ ，检测反馈电流，保证电机电流为2倍额定电流，这时输出转矩就是2倍的额定转矩

3、有功转矩电流，对应的就是一个负载电阻，功率因数为1的负载电阻,

4、在额定转差时，或额定转差率时，转子的功率因数就是1，也就是说转子电流对应的负载就是一个“电阻”；

 

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刘志斌

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发表于：2008-08-26 14:24:48
187楼
1、说实话去睡觉了！
2、睡觉时，没有睡着是事实；
3、想LsIs×Is 式中，LsIs是电感Ls的电流Is的磁链，LsIs×Is 表示磁链LsIs对电流Is的电磁力F；
4、磁链LsIs与电流Is的方向、夹角是多少？在空间电流I和它的磁场是垂直的，夹角90度，sin90 = 1；
5、从物理意义看，一个线圈L的电流I变化时，有电磁力F，那怎么没发现线圈运动呢？
6、一根直导线的电流I的磁链LI对本身电流I有电磁力F，这跟导线在电流变化时怎么不动呢？
7、两根平行导线的电流发生变化时，有相对运动，那是一个导线的电流在另一根电流导线的磁场中受到电磁力！
8、所以我得出电感L的电流I的磁链LI，对自身电流I的电磁力F = 0 ；
9、也就是说LsIs×Is = 0 是对的！！！
 
我执行自己的诺言，叫一声支持国产变频：师傅！
你仔细看看，我叫你师傅，你陪吗？是我把问题说清楚的，还是你说清楚的，你说的在那儿？？？


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发表于：2008-08-26 14:29:31
188楼

看着异步电机等效电路还说异步电动机是个电阻的人绝对是白痴，矢量控制在刘老师眼里就是个电阻么？

难怪刘老师原来连变频器充电电路都看不懂，问我是干什么的？不知道电容是需要充电的，刘老师以后如果有机会用变频器的话，千万在停机的时候不要轻易去摸电容？至于原因嘛，请教以下热心的哪位楼主可以告诉你

 

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189楼
想了一天才知道LsIs×Is = 0 ，因为这个发了几十个贴说是错的，幸好自己最后复习了一下初中物理的知识，发现确实是等于零
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刘志斌

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190楼

“想了一天才知道LsIs×Is = 0 ，”

1、你从开始知道是零，为什么是零？

2、我要知道为什么，你说出来没有？你现在也说不出来！！！

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yjig

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191楼

 

 

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192楼
楼上的把刘老师的屎话列出来一堆，哈哈！
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五代重歼

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193楼
咬着狗屎，给个面包都不换！
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szalpha

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194楼
这就是刘某对PID 的了解！
把画圈的部分解释一下，PID的三种反馈方式，你要是讲出来你会在外星球的诺贝尔发明奖！
如果你真在讲台上给你的学生这样讲的话我会跨半个中国过去抽你耳光！！！
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刘志斌

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195楼
“这就是刘某对PID 的了解！”
scaipha你的理解是什么？！为什么不讲出来？
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szalpha

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发表于：2008-09-22 15:38:43
196楼
你不是老师吗？好好翻翻关于自动控制方面的书，（1）、（2）、（3）是非常正确的，这就是我对PID的理解，我现场18年的工作也是这么做的。我估计你也是把其他网友的帖子copy下来有粘上去的。但你不该加上圈中的话，因为会让人像在云中雾里。PID 是三种控制方式不是三种反馈方式。好好看书吧，没有弄明白前千万不要下定论，实在看不明白你在论坛上再求人都行，千万不要一知半解，更恶劣是不懂装懂就妄下结论，那会害人的啊老兄！
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刘志斌

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发表于：2008-09-22 16:51:06
197楼

"PID 是三种控制方式不是三种反馈方式。"

1、PID 是三种控制方式，每一种控制方式的差别是什么？

2、就是反馈的物理量不同，输出量的物理性值不同；

3、所以“PID ”是三种反馈方式，三种控制方式！

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刘志斌

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发表于：2008-09-22 17:00:37
198楼

4、当你说我一知半解的时候，我就明白你有不懂的问题了；

5、PID 是三种控制方式，每一种控制方式的差别是什么：

1）比例调节器：

2）积分调节器：

3）微分调节器：

4）都是运算放大器，都是 集成放大器+反馈，反馈不同而已！

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刘志斌

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发表于：2008-09-22 17:05:15
199楼
6、原来觉得你就是爱喝酒，现在觉得你良心大大的坏！
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石弓

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发表于：2008-09-22 17:36:08
200楼
 声明：本帖只是为了让初学者明白PID的道理！！！！！！

PID控制器是一种线性控制器,它根据给定值r ( t )与实际输出值c( t )构成偏差:

                            e(t) = r (t ) –c ( t )                                                         (1-1)

PID控制规律为:  u(t) = Kp [ e ( t ) + 1/Ti∫e(t)dt + TD de(t)/dt]     (1-2)

所以说：PID是一种控制方式，包含P\I\D 三个计算因子，这3个因子都与偏差值有关。给定通道、反馈通道各只有一个！！！！

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