问个异步电动机间接磁场定向的问题 点击:3524 | 回复:228



hlq1998

    
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发表于:2008-08-14 14:23:58
楼主

刚开始学异步机矢量控制。主要看陈伯时的书,可惜讲得太简单了。矢量控制关键是转子磁场定向,有一个叫做转差频率法,又叫做间接磁场定向。就是通过给定转矩Te算出转差ws,再做ws+w=w1(同步旋转角速度),然后对w1进行积分就求出了转子磁链的空间角度,然后就可以送给VR做旋转变换。

这里我有个问题,对w1进行积分的时候积分的初始值是可以变的,那么求出的结果也不一样,怎么就说是转子磁链的空间角度了?一般积分初值取0,是不是说转子磁链的空间角度一开始是在0度?




石弓

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发表于:2008-09-22 17:42:17
201楼

希望大家认清刘志斌的人品!!!!

他不是不知道这个公式,而是故意装出无知来吸引眼球!!!

刘志斌

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发表于:2008-09-22 19:33:51
202楼

“PID是一种控制方式,包含P\I\D 三个计算因子,这3个因子都与偏差值有关。给定通道、反馈通道各只有一个!!!!”

1、我不同意石弓的这种说法;

2、PID 是三种控制方式,每一种控制方式的差别是什么:

1)P比例调节器:

2)I积分调节器:

3)D微分调节器:

4)所有调节器都是运算放大器,都是 集成放大器+反馈,反馈不同而已!

szalpha

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发表于:2008-09-22 21:37:44
203楼
你讲的上面这些,学过自动控制的人和用过PID的人都明白,不需要你一篇一篇的挣积分!
你把你的PID的三种反馈方式写出来,求你啊!
你如果写不出来,就在工控网写个单独的工控道歉信。

刘志斌

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发表于:2008-09-22 22:15:56
204楼

PID的三种反馈方式写出来:

1)P比例调节器:

2)I积分调节器::其中:

3)D微分调节器: 

 

szalpha

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发表于:2008-09-22 22:33:00
205楼
这些还叫你写吗?我21年前学模拟电路的时候就知道了,更不用说数字电路的。
你把你的PID的三种反馈方式写出来,求你啊!
你如果写不出来,就在工控网写个单独的工控道歉信。
别绕弯,绕弯不是男人(权且把你当成男性),更不能称老师!

刘志斌

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发表于:2008-09-22 23:45:00
206楼

“别绕弯,绕弯不是男人”

1、P比例调节器:的反馈电阻就是Rf;

2、I积分调节器:的反馈电容C、R;

3、D微分调节器:反馈是电阻R,输入电容、电阻构成的微分电路;

刘志斌

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207楼
要么你说反馈是什么???

刘志斌

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发表于:2008-09-23 00:07:18
208楼
要么你说反馈是什么??? 你说出来,我如果错了就在工控网写个单独的工控道歉信。而且叫你师傅!!!

szalpha

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发表于:2008-09-23 09:38:37
209楼
到此我可以无语啦!

刘志斌

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210楼

1、你真不是个男人!

2、你说出我的错误来,我就照你说的做,你是否又要溜了???

石弓

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发表于:2008-09-23 11:02:07
211楼

志斌同志 书看的太多,也很钻研。

不过他温度调节仪表或压力调节仪表从没用过!!!!!

刘志斌

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212楼

“温度调节仪表或压力调节仪表从没用过”

1、其实你们用得太多了,操作太简单,忘了PID调解器的根本原理;

2、在你看来,温度PID闭环控制,给定的是温度,检测反馈的是温度,所以就认为PID控制反馈就是温度一个参数,怎么成三种反馈了???

3、可是你的注意力,忘掉了闭环调解器的核心作用,PID调节器本身就是不同反馈方式的闭环结构,温度给定、反馈后比较、放大、运算调解执行过程对反馈温度参数分解出比例、积分、微分三个反馈量来,分别对温度进行有静差调解、无静差调解、微分稳定调解!

4、正因为对温度有三种不同的反馈,使得温度的控制达到调节快速、无静差、稳定的三个目标!

5、难道你在PID闭环控制的调试过程中,你没有调解过三种反馈量的大小???

 

刘志斌

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发表于:2008-09-23 11:39:22
213楼

引用szalpha 的回复内容:到此我可以无语啦!


1、szalpha 这个自我感觉不错的家伙,也犯了同样的错误;

2、当他突然醒悟时,就开始忘掉了自己还是个男人,就忘掉了自己刚刚说出的诺言而溜之大吉!

刘志斌

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214楼
引用石弓 的回复内容:

希望大家认清刘志斌的人品!!!!

他不是不知道这个公式,而是故意装出无知来吸引眼球!!!




1、石弓你怀疑我的人品,是因为你太自信!

2、你我辩论了不少话题,你说的许多话你自己明白,我不想伤亏你!

3、说你自信是因为你应该等我讲完了,确实是的时候再发力,不用那么着急下结论!!!


刘志斌

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发表于:2008-09-23 12:15:52
215楼

刘志斌

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216楼
 

 

szalpha  关于PID控制的辩论:

 

szalpha  194楼 回复时间:2008-9-22 0:38:24

 

 

这就是刘某对PID 的了解!

把画圈的部分解释一下,PID的三种反馈方式,你要是讲出来你会在外星球的诺贝尔发明奖!

如果你真在讲台上给你的学生这样讲的话我会跨半个中国过去抽你耳光!!!

 

 刘志斌 195楼 回复时间:2008-9-22 12:31:25

 

这就是刘某对PID 的了解!

 

scaipha你的理解是什么?!为什么不讲出来?

 

szalpha 196楼 回复时间:2008-9-22 15:38:43

 

你不是老师吗?好好翻翻关于自动控制方面的书,(1)、(2)、(3)是非常正确的,这就是我对PID的理解,我现场18年的工作也是这么做的。我估计你也是把其他网友的帖子copy下来有粘上去的。但你不该加上圈中的话,因为会让人像在云中雾里。PID 是三种控制方式不是三种反馈方式。好好看书吧,没有弄明白前千万不要下定论,实在看不明白你在论坛上再求人都行,千万不要一知半解,更恶劣是不懂装懂就妄下结论,那会害人的啊老兄!

 

刘志斌 197楼 回复时间:2008-9-22 16:51:06

 

"PID 是三种控制方式不是三种反馈方式。"

 

1PID 是三种控制方式,每一种控制方式的差别是什么?

2、就是反馈的物理量不同,输出量的物理性值不同;

3、所以“PID ”是三种反馈方式,三种控制方式!

 

刘志斌 198楼 回复时间:2008-9-22 17:00:37

 

4、当你说我一知半解的时候,我就明白你有不懂的问题了;

5PID 是三种控制方式,每一种控制方式的差别是什么:

1)比例调节器:

2)积分调节器:

3)微分调节器:

4)都是运算放大器,都是 集成放大器+反馈,反馈不同而已!

6、原来觉得你就是爱喝酒,现在觉得你良心大大的坏!

 

石弓   200楼 回复时间:2008-9-22 17:36:08 

 

 声明:本帖只是为了让初学者明白PID的道理!!!!!!

PID控制器是一种线性控制器,它根据给定值r ( t )与实际输出值c( t )构成偏差:

              e(t) = r (t ) –c ( t )                              (1-1)

PID控制规律为:   u(t) = Kp [ e ( t ) + 1/Tie(t)dt + TD de(t)/dt]       (1-2)

所以说:PID是一种控制方式,包含P\I\D 三个计算因子,这3个因子都与偏差值有关。给定通道、反馈通道各只有一个!!!!

 

石弓   201楼 回复时间:2008-9-22 17:42:17

 

希望大家认清刘志斌的人品!!!!

他不是不知道这个公式,而是故意装出无知来吸引眼球!!!

 

刘志斌  202楼 回复时间:2008-9-22 19:33:51

 

PID是一种控制方式,包含P\I\D 三个计算因子,这3个因子都与偏差值有关。给定通道、反馈通道各只有一个!!!!”

 

1、我不同意石弓的这种说法;

2PID 是三种控制方式,每一种控制方式的差别是什么:

1P比例调节器:

2I积分调节器:

3D微分调节器:

4)所有调节器都是运算放大器,都是 集成放大器+反馈,反馈不同而已!

 

szalpha  203楼 回复时间:2008-9-22 21:37:44

 

你讲的上面这些,学过自动控制的人和用过PID的人都明白,不需要你一篇一篇的挣积分!

你把你的PID的三种反馈方式写出来,求你啊!

你如果写不出来,就在工控网写个单独的工控道歉信。

 

刘志斌  204楼 回复时间:2008-9-22 22:15:56

 

PID的三种反馈方式写出来:

1P比例调节器:

2I积分调节器:: 其中:

3D微分调节器:  

 

 szalpha   205楼 回复时间:2008-9-22 22:33:00

 

这些还叫你写吗?我21年前学模拟电路的时候就知道了,更不用说数字电路的。

你把你的PID的三种反馈方式写出来,求你啊!

你如果写不出来,就在工控网写个单独的工控道歉信。

别绕弯,绕弯不是男人(权且把你当成男性),更不能称老师!

 

刘志斌   206楼 回复时间:2008-9-22 23:45:00

 

“别绕弯,绕弯不是男人”

 

1P比例调节器:的反馈电阻就是Rf

2I积分调节器:的反馈电容CR

3D微分调节器:反馈是电阻R,输入电容、电阻构成的微分电路;

 

刘志斌   207楼 回复时间:2008-9-22 23:45:59

 

要么你说反馈是什么???

 

刘志斌   208楼 回复时间:2008-9-23 0:07:18

 

要么你说反馈是什么??? 你说出来,我如果错了就在工控网写个单独的工控道歉信。而且叫你师傅!!!

 

szalpha   209楼 回复时间:2008-9-23 9:38:37

 

到此我可以无语啦!

 

刘志斌   210楼 回复时间:2008-9-23 10:11:47

 

1、你真不是个男人!

2、你说出我的错误来,我就照你说的做,你是否又要溜了???

 

石弓   211楼 回复时间:2008-9-23 11:02:07

 

志斌同志 书看的太多,也很钻研。

不过他温度调节仪表或压力调节仪表从没用过!!!!!

 

刘志斌   212楼 回复时间:2008-9-23 11:32:18

 

“温度调节仪表或压力调节仪表从没用过”

 

1、其实你们用得太多了,操作太简单,忘了PID调解器的根本原理;

2、在你看来,温度PID闭环控制,给定的是温度,检测反馈的是温度,所以就认为PID控制反馈就是温度一个参数,怎么成三种反馈了???

3、可是你的注意力,忘掉了闭环调解器的核心作用,PID调节器本身就是不同反馈方式的闭环结构,温度给定、反馈后比较、放大、运算调解执行过程对反馈温度参数分解出比例、积分、微分三个反馈量来,分别对温度进行有静差调解、无静差调解、微分稳定调解!

4、正因为对温度有三种不同的反馈,使得温度的控制达到调节快速、无静差、稳定的三个目标!

5、难道你在PID闭环控制的调试过程中,你没有调解过三种反馈量的大小???

 

刘志斌   213楼 回复时间:2008-9-23 11:39:22

 

引用szalpha 的回复内容:到此我可以无语啦!


1szalpha 这个自我感觉不错的家伙,也犯了同样的错误;

2、当他突然醒悟时,就开始忘掉了自己还是个男人,就忘掉了自己刚刚说出的诺言而溜之大吉!

 

刘志斌   214楼 回复时间:2008-9-23 11:49:22

 

引用石弓 的回复内容:

 

希望大家认清刘志斌的人品!!!!

他不是不知道这个公式,而是故意装出无知来吸引眼球!!!


 

1石弓你怀疑我的人品,是因为你太自信!

2、你我辩论了不少话题,你说的许多话你自己明白,我不想伤亏你!

3、说你自信是因为你应该等我讲完了,确实是的时候再发力,不用那么着急下结论!!!

 

 

石弓

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217楼

一个从未调过温度表的人也能大言不惭地发表高论!!!

鄙人见证了工控论坛上黑暗的一天!!!

我石工之所以怀疑刘志斌的人品,是因为我们按照PID的控制规律:   u(t) = Kp [ e ( t ) + 1/Tie(t)dt + TD de(t)/dt] 

实现过温度控制和恒压供水。我的自信是建立在实践基础上的!!!!

而志斌同志的自信是建立在臆测的基础上的!!!!

周公

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218楼
所有调节器都是运算放大器,都是 集成放大器+反馈,反馈不同而已!——纯粹搞笑!

刘志斌

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219楼

“PID的控制规律:   u(t) = Kp [ e ( t ) + 1/Tie(t)dt + TD de(t)/dt] ”

1、学过自动化的人都知道,物理量的PID闭环控制的概念,是自动化控制的基础概念,它不是个控制规律,它是个实实在在的自动化控制环节;

2、所谓PID闭环控制,是以比例P调解器、积分I调解器、微分D调解器为核心的闭环自动控制;

3、在对物理量的控制中,分别用比例P调解器、积分I调解器、微分D调解器为核心的闭环,实现控制对象的快速有静差差调整、无差调整和稳定性调整;

4、比例P调解器、积分I调解器、微分D调解器为核心的闭环,调整量的大小要经过仔细的调试,否则会出现过调、振荡、不稳定等情况,有实践经验的工程师都明白调试的方法和意义;

5、比例P调解器、积分I调解器、微分D调解器是自动化的理论基础,不是谁一个人的臆造和想象;

 

 

五代重歼

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220楼
引用石弓 的回复内容:

一个从未调过温度表的人也能大言不惭地发表高论!!!

鄙人见证了工控论坛上黑暗的一天!!!

我石工之所以怀疑刘志斌的人品,是因为我们按照PID的控制规律:   u(t) = Kp [ e ( t ) + 1/Tie(t)dt + TD de(t)/dt] 

实现过温度控制和恒压供水。我的自信是建立在实践基础上的!!!!

而志斌同志的自信是建立在臆测的基础上的!!!!




不足为奇,刘某人好比一个生活在远古时代的人,乘坐时间机器掉进了现代社会!

在下可不是臆断,证据如下:

【“PID是一种控制方式,包含P\I\D 三个计算因子,这3个因子都与偏差值有关。给定通道、反馈通道各只有一个!!!!”

1、我不同意石弓的这种说法;

2、PID 是三种控制方式,每一种控制方式的差别是什么:

1)P比例调节器:

2)I积分调节器:

3)D微分调节器:

4)所有调节器都是运算放大器,都是 集成放大器+反馈,反馈不同而已!】

 

1、刘某人根本就不知道数字PID!!!!!!!!!!

2、刘大学士连PID的反馈量和模拟PID电路中的反馈电路都搞混淆了!



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