昨天一道高中的数学题,我竟然不会做了 点击:21981 | 回复:1402



研讨会宣传员_3259

    
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发表于:2014-01-22 08:47:59
楼主

昨天一道高中的数学题,我竟然不会做了
看来真该回炉另造了,题目如下:

f(x)在0到正无穷大是增函数,f(1)=0,求(f(x)-f(-x))/x<0时x的范围

 

 



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刘志斌

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发表于:2014-01-28 19:15:21
61楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容: 

……事实上在数学上一旦出现f(x)-f(-x)的表述就是指一个新的函数g(x)=f(x)-f(-x),这里x变量取同一数值……


 

1、f(x)-f(-x)的表述,就是指一个新的函数g(x)=f(x)-f(-x);

2、新的函数g(x)=f(x)-f(-x),根据

x<0时 -f(-x)有意义有图像,f(x)无意义无图像不存在;

x>0时 f(x)有意义有图像,-f(-x)无意义无图像不存在;

g(x)的定义域是:x>0时 g(x)=f(x),x<0时 g(x)= -f(-x);

如图:

 

 

3、大家看上图,g(x)的图像是x<0  -f(-x),x>0  f(x),两部分的和

4、大家看上图,g(x)的定义域、值域也是很清楚的,函数的性质也是很清楚的;

 

刘志斌

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发表于:2014-01-28 19:29:36
62楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容: 

……“不确定”是数学一种表述,刘老师不理解,不奇怪!……


 

1、煙雨朦朦不了解对数函数的图像、定义域、性质,猜想楼主的题目所说函数是“f(x)=IxI-1、f(x)=x-1、f(x)=x^2-1、f(x)=x^3-1、……,而且f(x)=x^2-1与f(x)=x^3-1,在x<0时的f(x)形态完全相反,一个是减函数一个是增函数,并不是x<0时 f(x)无意义,而是不确定!

2、我已经说过,煙雨朦朦的“不确定”,不是x<0时 f(x)无意义,而是x<0时 f(x)有意义,只是不确定!题目的计算无法进行!题目出错了;

3、而我说的与煙雨朦朦不同,楼主的题目说的函数 f(x)是一个对数函数,x<0时 f(x)无意义,即f(x)的定义域是x>0;这样楼主题目有确定的答案

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 19:33:39
63楼

实际上我们可以证明:如果函数是f(x)=x^n-1,n是正整数(显然符合题目全部条件),问题无解!

例如:f(x)=x-1,(f(x)-f(-x))/x=2>0;f(x)=x*x-1,(f(x)-f(-x))/x=0等等没有满足(f(x)-f(-x))/x<0的x值!

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 19:42:07
64楼

但是如果f(x)=logaX,则必然f(-x)=loga(-x).两者之中有一个“无意义”(我是用的不能确定,因为在复数域是多叶函数,已不是初等数学范围,在复数域是“有意义”的),根本不能进行(f(x)-f(-x))/x运算又如何可以比较大小!所以即使题目有解一定不会是f(x)=logaX这样形式的函数了!

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 19:47:47
65楼

请回答f(x)=x^n-1,n为正整数满不满足题目条件!并且可以进行(f(x)-f(-x))/x运算!f(x)=logaX可以进行(f(x)-f(-x))/x运算吗?刘老师认为可以的,根据“刘氏公理”!

刘志斌

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发表于:2014-01-28 20:44:41
66楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容:

…… 难道-x和x无关吗?时空穿越吗?……


1、函数的自变量,必须取自它的定义域,举例说 

       x>0时 f(x)有意义有图像;

2、函数的自变量,必须取自它的定义域,举例说 

       x<0时 -f(-x)有意义有图像;

3、如果  x>0时 f(x)有意义有图像,-f(-x)无意义无图像不存在;

4、如果  x<0时 -f(-x)有意义有图像;f(x)无意义无图像不存在;

5、g(1)=f(1)-f(-1)中,f(1)有意义有图像,-f(-1)无意义无图像不存在,所以g(1)=f(1);

6、g(-1)=f(-1)-f(1)中,-f(1)有意义有图像,f(-1)无意义无图像不存在,所以g(-1)=-f(1);

7、煙雨朦朦的这个“弯”转不过???

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 21:05:39
67楼

这是楼主的题目:“

昨天一道高中的数学题,我竟然不会做了
看来真该回炉另造了,题目如下:

f(x)在0到正无穷大是增函数,f(1)=0,求(f(x)-f(-x))/x<0时x的范围

刘老师这样表述:“而我说的与煙雨朦朦不同,楼主的题目说的函数 f(x)是一个对数函数,x<0时 f(x)无意义,即f(x)的定义域是x>0;这样楼主题目有确定的答案!

 

我找了半天也没有在楼主的题目中找到对数函数的字眼或数学表达式!不是”无中生有“吗?

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 21:08:59
68楼

所以,不是我绕不过弯,而是刘老师完全改变了题目,所以其所有推论必是错误的!

刘志斌

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发表于:2014-01-28 21:22:18
69楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容: 

……我找了半天也没有在楼主的题目中找到对数函数的字眼或数学表达式!不是”无中生有“吗?


1、楼主的题目有关函数 f(x)有三个条件:

1)“在0到正无穷大”定义区间上;

2)“增函数”;

3) f(1)=0;

2、满足这三个条件的函数,明显是对数函数;

3、也就是这个题目的意义在于考察学生对“对数函数”的相关知识熟练掌握的情况;

4、对于煙雨朦朦来说,这个题目不合适!

5、因为煙雨朦朦并没有想到对数函数,而是想到

“f(x)=IxI-1、f(x)=x-1、f(x)=x^2-1、f(x)=x^3-1、……,而且f(x)=x^2-1与f(x)=x^3-1,在x<0时的f(x)形态完全相反,一个是减函数一个是增函数,并不是x<0时 f(x)无意义,而是不确定!

 

刘志斌

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发表于:2014-01-28 21:22:58
70楼

6、 煙雨朦朦说这个题目条件不够, x<0时,函数f(x)不确定,无解!

7、所以我说,这个题目要看出在教材的什么章节!这句话就是针对煙雨朦朦这种不熟悉对数函数的情况而言的!

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 21:35:39
71楼

我讲过,如果(f(x)-f(-x))/x可以进行代数演算f(x)必不是对数函数,除非“刘氏公理”得到公认!不过我敢断言,在任何一本数学书中你找不到这样的公理!按刘老师讲法那三个条件是一个函数是对数函数的“充分条件”,其实不仅不是充分条件,一般的讲也不是必要条件!,因为0<a<1,不能得到增函数的结论。

刘志斌

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发表于:2014-01-28 21:43:58
72楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容:

…… 一般的讲也不是必要条件!,因为0<a<1,不能得到增函数的结论。


1、题目的三个条件: 

1)“在0到正无穷大”定义区间上;

2)“增函数”;

3) f(1)=0;

2、满足这三个条件的函数,明显是对数函数,y=logaX    a>1;

 

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 21:47:36
73楼

刘老师口口声声断定这是出在“对数函数”章节,楼主能不能给出出处?如果真是!那么这个题目是错的!如果不是!刘老师凭什么认为只有对数函数(底 a>1)可以满足呢?f(x)=x^(1/2)-1不是也满足题目吗?但同样导致自相矛盾!所以如果要计算(f(x)-f(-x))/x,一定不会是对数函数或我上面举例的函数!相反f(x)=x^n-1,虽然导致问题无解,但却是符合题意!无解和空集本身也是一个解!

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 21:57:29
74楼

实际上在x是正实数时,f(x)是增函数,数学上的判定表达式为,x>0时有f'(x)>0,所以f'(-x)<0。除此之外仅仅知道f(1)=f(-(-1))=0.不足以求解(f(x)-f(-x))/x<0,这个不等式。大于小于等于都是对应实数轴上的排序,当这个表达式有一个变量是“不确定”时导致无法在实数轴上排序。所以题目必是“不完备的”即“缺少求解问题的”条件“!

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 22:12:20
75楼

对数函数、指数函数、幂函数、正弦函数,刘老师是懂的。但是刘老师一定没有认真读过《范式大代数》。这是解放前高级中学的教科书,但同时也是一部初等代数的权威著作!里面关于代数的基本公理、定理,关于函数和方程论的内容,相当严谨!里面对基本初等函数有详细的论述!另外刘老师如果看过对数函数和指数函数的微积分的定义,就不会那么惊讶了!

不要口口声声我不懂!要不找个真正的数学问题PK一下如何?

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 22:44:46
76楼

对数函数显然不能满足问题求解,所以一开始我就抛弃了。我随便在I、IV象限画了一条过(1,0)的增函数曲线,向上扬或向下摆,在x<0区间,进行任意图画。f(-x)显然和f(x)关于y轴对称,但是尾巴怎么摆完全没有办法确定。因而题目条件”不完备“!刘老师没有真正理解题目呀!那个函数还真不能是对数函数。理由我已经在前面陈述!只要增加一个条件,当x<0,f(x)=0,题目可以得到以下解:在-1<x<0 或0<x<1时(f(x)-f(-x))/x<0。其实并不一定在x>0区间要求是对数函数。但这时函数定义已经不是连续函数了,断点为x=0。问题是题目条件中没有,故原题目解是不能确定的。如果f(x)=x^n-1 问题就是无解!这是为什么我习惯用”不确定“而不是”无意义“来陈述问题!刘老师说不是”不确定“,他的”不确定“一定不是我的。

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 22:59:03
77楼

煙雨朦朦还是一个错误,不知道函数定义域对函数的意义究竟是社么???

 

函数定义域是使函数有意义的集合。因为要求解不等式(f(x)-f(-x))/x<0,所以一定要f(x)在x<0时也有意义。并非刘老师讲”无意义“或”不存在“,所以我一开始就讲”不确定“,是没有定义,而不是”无意义“。我不知道函数在变量为负的形态,而不是推论x<0,f(x)无意义!可见刘老师并不清楚函数定义域的准确含义。而认为那是规定的东西,题目没有说就不是。其实只要数学中出现1/x这样表达式x一定非零,而题目本身可能不会明确说明!

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 23:14:39
78楼

刘老师讲:”

1、楼主的题目有关函数 f(x)有三个条件:

1)“在0到正无穷大”定义区间上;

2)“增函数”;

3) f(1)=0;

2、满足这三个条件的函数,明显是对数函数;

”明显“是什么意思,只能是由三个条件,就能得到结论(对数函数)!

换句话说,就是不能导出是其它函数,如果还可以是其它函数,就不能讲”明显“!

f(x)=x-1显然当x>0是增函数,并且f(1)=0。f(x)=x-1是对数函数?如果不是怎么说”明显"呢?

显然f(x)=x-1满足所有题目条件,并可以求解(f(x)-f(-x))/x<0这个不等式。又不是对数函数,就不是“明显”呢?

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 23:22:11
79楼

刘老师一开始将题目中未定义当x<0时f(x)的属性,当做x<0时f(x)"无意义“或”不存在“就是错误的。准确讲是题目条件不够,解”不确定“。从而所有论述都占不住脚,自相矛盾!只有自说自话了。

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 23:29:21
80楼

x<0时f(x)"无意义”或“不存在”是刘老师自己讲的,题目没有讲。题目没有讲,数学只能讲没定义,而不是“无意义”,没定义自然不能确定。


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