昨天一道高中的数学题,我竟然不会做了 点击:21981 | 回复:1402



研讨会宣传员_3259

    
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发表于:2014-01-22 08:47:59
楼主

昨天一道高中的数学题,我竟然不会做了
看来真该回炉另造了,题目如下:

f(x)在0到正无穷大是增函数,f(1)=0,求(f(x)-f(-x))/x<0时x的范围

 

 



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煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 12:55:48
41楼

刘老师:“既然你知道“高中数学中并没有无意义还可以继续算的方法”,那你就应该知道:

     “ 如果f(x)-f(-x)=f(x),那么等式两边同时减去f(x)有-f(-x)=0即f(-x)=0。”就是错误的推理!是无效的”。

我们来看一看其中的悖论:

刘老师一口咬定:“x>0时f(x)-f(-x)就是f(x)"文字”就是“数学符号是不是”等于“,如果刘老师承认就必须有f(x)-f(-x)=f(x)。而如果等式成立,数学上必有f(-x)=0。(刘老师讲因为f(-x)没有意义,所以不能这么运算,可是既然f(-x)”无意义“,从逻辑上讲f(x)-f(-x)也就无意义。既然无意义,你凭什么确定就是f(x)(它有意义呀!)。假如刘老师讲我可没有说”就是“可以写成”等于“那就是”不等于“了。那么为什么刘老师说[f(x)-f(-x)/x=f(x)/x呢。

其实不仅高中数学,而且所有方面数学不能够对未定义变量进行演算和推理。既然不能演算必然也不能用”=“,所以刘老师的结论必然是错的!

刘志斌

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发表于:2014-01-28 12:58:46
42楼

5、煙雨朦朦感觉到不能在“未定义的函数(在函数的未定义区间上)进行验算”,而得出此题错误无解的???

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 13:14:33
43楼

这些是刘老师的文字:

13楼“

3、当x>0时,-f(-x)不存在,所以f(x)-f(-x)就是f(x);

4、当x<0时,f(x)不存在,所以f(x)-f(-x)就是- f(-x);

5、这样当x>0时,[f(x)-f(-x)]/x,可以理解为f(x)/x,在(0,1)区间上f(x)/x<0;

6、这样当x<0时,[f(x)-f(-x)]/x,可以理解为-f(-x)/x,在(-1,0)区间上-f(-x)/x<0;

17楼”

3、这样函数:

当x>0时,-f(-x)不存在,所以f(x)-f(-x)就是f(x);这时不能说-f(-x)=0;

当x<0时,f(x)不存在,所以f(x)-f(-x)就是- f(-x);这时不能说f(x)=0;

请问:"就是"的意思是“等于”还是“不等于”,“可以理解为”是不是”等价于“?请解释既然f(-x)或f(x)有一个无意义,为什么f(x)-f(-x)还可以得到一个有意义的变量呢?你没有进行演算,谁在帮你得出这些结论?

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 13:16:37
44楼

回复内容:

对: 刘志斌  5、煙雨朦朦感觉到不能在“未定义的函数(在函数的未定义... 内容的回复!


 正是!题目条件不足,不能得到题目的解!

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 13:44:43
45楼

1、楼主 的问题给出的条件:

1)f(x)在0到正无穷大;

2)增函数;

3)f(1)=0;

2、符合三条件的函数f(x),只有对数函数 logaX  a>1,

条件1)和2)不是分开的应该是“f(x)在0到正无穷大区间是增函数”和f(1)=0,符合这两个条件的函数有无限个随便写一个f(x)=IxI-1就是一个函数,当然f(x)=x-1,f(x)=x^2-1,f(x)=x^3-1,都满足题目条件。我们讲“没有定义”我们不知道x<0时x的形态。是根本没有“定义”还是什么变化规律根本题目中条件没有讲,我们可以随手画一个函数f(x)通过(1,0)点的增函数,其f(-x)必然过(-1,0)点。怎么讲符合条件的只有对数函数 logaX  a>1?

刘志斌

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发表于:2014-01-28 14:12:41
46楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容: 正是!题目条件不足,不能得到题目的解!


1、煙雨朦朦说“因为对于x<0,f(x)没有定义。同样对于x>0,f(-x)也是没有定义的。从而f(x)-f(-x)总有一个是不确定的。根据题目只能判定在负无穷到0区间上f(-x)是减函数,并且x=-1时f(-x)=0!而不能求出题目要求的x值范围! ”

2、煙雨朦朦认为,“f(x)-f(-x)总有一个是不确定的”,他们的计算结果也不确定,或者无法进行计算;

3、煙雨朦朦要楼主增加函数的定义域,认为给定的定义域不足,说明煙雨朦朦对函数的定义域概念的理解是错误的!

4、我们只能在给定的函数定义域区间上进行有效计算,我们不能要求在“未定义的函数(在函数的未定义区间上)进行验算”!或者要求补充定义域!

 

 

刘志斌

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发表于:2014-01-28 14:24:10
47楼

5、煙雨朦朦认为“f(x)-f(-x)总有一个是不确定的”,所以无法计算;

6、实际上是f(x)-f(-x)总有一个是不在定义域上的,总有一个是不存在的,并不需要任何计算,在谁的定义域上,谁有效,不在谁的定义域上谁消失;

7、举例说:

1)当x>0时,-f(-x)不存在,所以f(x)-f(-x)就是f(x);

2)当x<0时,f(x)不存在,所以f(x)-f(-x)就是- f(-x);

3)这样当x>0时,[f(x)-f(-x)]/x,可以理解为f(x)/x,在(0,1)区间上f(x)/x<0;

4)这样当x<0时,[f(x)-f(-x)]/x,可以理解为-f(-x)/x,在(-1,0)区间上-f(-x)/x<0;

如图:

刘志斌

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发表于:2014-01-28 14:55:50
48楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容:

 ……随便写一个f(x)=IxI-1就是一个函数,当然f(x)=x-1,f(x)=x^2-1,f(x)=x^3-1,都满足题目条件。我们不知道x<0时x的形态。是根本没有“定义”还是什么变化规律根本题目中条件没有讲,……


1、这才是 煙雨朦朦 犯错的根本原因;

2、当然,一个题目离开它的教材,离开它出现的环境,就失去这个题目本身的环境约束,任人猜想!

3、所以我说,这个题目与出现的教材的章节有关系;

4、题目讲的确实是对数函数,因为只有对数函数的定义域是x>0;

5、可是,不了解对数函数的人,可以想象出“f(x)=IxI-1、f(x)=x-1、f(x)=x^2-1、f(x)=x^3-1、……,而且f(x)=x^2-1与f(x)=x^3-1,在x<0时的f(x)形态完全相反,一个是减函数一个是增函数,并不是x<0时 f(x)无意义,而是不确定!

6、这才是煙雨朦朦 说的“不确定”的真实含义!并不是x<0时 f(x)无意义

 

刘志斌

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发表于:2014-01-28 15:08:40
49楼

7、而我的解法是,x<0时 f(x)无意义,即x>0是函数f(x)的定义域,不是“不确定”的问题,而是很确定:

1)x<0时 f(x)无意义;

2)x>0时 -f(-x)无意义;

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 16:56:58
50楼

刘老师讲:“题目讲的确实是对数函数,因为只有对数函数的定义域是x>0;”

 

我随便举一个函数它的定义域就是x>0,如:y=(1/x)^(1/2)。即1/x 的算术平方根。能够通过定义域来推导出函数的具体形式,闻所未闻!

 

 

 

 

 

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 17:13:52
51楼

刘老师讲:实际上是f(x)-f(-x)总有一个是不在定义域上的,总有一个是不存在的,并不需要任何计算,在谁的定义域上,谁有效,不在谁的定义域上谁消失;

 

请问:减数和被减数总有一个不存在,差能够计算得出吗?哪一条代数规则或算术规则,容许刘老师这样计算。如果是计算机来完成计算,情况会怎样?除了编程时增加一条刘老师所定义的规则,计算机不会得到刘老师的结果。也就是说刘老师的结果除非就是那样,不会由有限的数学推导得到其结论。那么说刘老师的结论是“公理”而不是推论。请问:这条“公理”在哪本数学书上出现过?没有,必可称为“刘氏公理”。请问刘老师这条“公理”的用处是什么?

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 17:29:51
52楼

“而我的解法是,x<0时 f(x)无意义,即x>0是函数f(x)的定义域,不是“不确定”的问题,而是很确定:

1)x<0时 f(x)无意义;

2)x>0时 -f(-x)无意义;”

刘老师的根本错误在于谈f(x)可以不理会f(-x),谈f(-x)可以不理会f(x)可事实上在数学上一旦出现f(x)-f(-x)的表述就是指一个新的函数g(x)=f(x)-f(-x),这里x变量取同一数值(虽然数值可以变化,但-x总是x的相反数)。因而因为f(x)定义域为正实数,但是要使f(-x)有意义x又必须是负实数。但x不可能既是正实数又是负实数,所以自相矛盾,导致无解!于是刘老师为了使问题可以有解,抛出“刘氏公理”:f(x)-f(-x)当一个无意义或不存在,可以忽略!但毕竟数学里从来没有这么一条公理。

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 17:42:24
53楼

“不确定”是数学一种表述,刘老师不理解,不奇怪!“不确定”比“无意义”和“不存在”更为深刻!

我们讲“不确定”而不是指结果或者状态,更多的是指“缺少某些条件,而使数学解失去某些唯一性。”当然有时“不确定”意味增加某些条件,可以使问题有解。比如不定方程,在限定自然数的情况下可能有多解,或唯一解或无解。

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 17:53:55
54楼

从幂函数、正弦函数到本题目。刘老师的根本错误在于,想用“复杂的概念或命题,证明简单的”定义“了的概念”。比如幂函数就是y=x^a形式的函数,正弦函数就是y=sinx形式的函数,这里x是自变量y是因变量或函数。只要你通过演算可以得到这种显函数表示就是幂函数和正弦函数。刘老师偏偏说系数不是1也是,可定义呢?数学推导的依据是“定义”“公理”“定理”等,总不能凭空而论吧!

刘志斌

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发表于:2014-01-28 18:38:56
55楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容:

…… 刘老师的根本错误在于谈f(x)可以不理会f(-x),谈f(-x)可以不理会f(x),……


1、 煙雨朦朦不用如此歪曲别人的观点;

2、正确的应该是,根据函数 f(x)的定义域:

1)x<0时 f(x)无意义,不存在;

2)x>0时 -f(-x)无意义,不存在;

3、  煙雨朦朦还是一个错误,不知道函数定义域对函数的意义究竟是社么???

 

刘志斌

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发表于:2014-01-28 18:56:31
56楼

引用 煙雨朦朦 的回复内容: 

……请问:减数和被减数总有一个不存在,差能够计算得出吗?哪一条代数规则或算术规则,容许刘老师这样计算。如果是计算机来完成计算,情况会怎样?除了编程时增加一条刘老师所定义的规则,计算机不会得到刘老师的结果。


1、“ f(x)-f(-x)”,是在定义域上的两个函数 f(x)、-f(-x)的代数和;

2、“ f(x)-f(-x)”图像,也可以理解为两个函数图像的叠加;

3、由于

1)x<0时 -f(-x)有意义有图像,f(x)无意义无图像不存在;

2)x>0时 f(x)有意义有图像, -f(-x)无意义无图像不存在;

4、所以“ f(x)-f(-x)”图像,在x>0时是 f(x)的图像,在x<0时是 -f(-x)的图像;

如图:

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 18:56:38
57楼

回复内容:

对: 刘志斌  引用 煙雨朦朦 的回复内容:…… 刘老师的根本错误在于... 内容的回复!


 正是这个观点是错的:f(x)-f(-x)只要要一个f(x)或f(-x)“无意义”或“不存在”,其本身(f(x)-f(-x))也“无意义”或“不存在”怎么能确定“就是”f(x) 或f(-x)呢?

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 18:58:11
58楼

回复内容:

对: 刘志斌  引用 煙雨朦朦 的回复内容: ……请问:减数和被减数总... 内容的回复!


 难道-x和x无关吗?时空穿越吗?

 

煙雨朦朦

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发表于:2014-01-28 19:00:34
59楼

回答f(1)-f(-1)=?

煙雨朦朦

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60楼

回答f(-1)-f(1)=?


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