嘿嘿,人类是需要进步的! 点击:6870 | 回复:467



wanggq

    
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发表于:2012-10-28 16:23:49
楼主

 

  人类是需要进步的,我这里说的这个"进步"主要是指人类对自然界的认知。



  




wanggq

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发表于:2012-11-30 20:56:12
341楼

 

  自从有了伽利略的哲学思想,物理学才真正的迈进了“科学”的殿堂!伽利略的发现和创造性思维方法标志着真正科学意义上的《物理学》的开端!


               (摘自爱因斯坦著的《物理学的进化》)


 

wanggq

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发表于:2012-11-30 21:16:08
342楼

  Wanggq针对刘志斌的理论“相同转差率情况下,电压高时电流小,电压低电流大”设计了一个“判决试验”:把俩所有参数完全一样的异步电动机用连轴器链接起来,以保证俩电机在“相同转差率情况下”进行比较!一个电机按额定角接,另一个电机按降额星接。以比较星接降额的电流与角接全额的电流之大小!


  这个“判决试验”用铁的事实证明了:既定异步电机在(转差率s从1到0的)全范围内,相同转差率的情况下,电压高时电流大,电压低时电流小!


  这个“判决试验”用铁的事实彻底否定了刘志斌的“相同转差率情况下,电压高时电流小,电压低电流大”这一违背客观规律的荒谬结论


wanggq

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发表于:2012-11-30 21:32:51
343楼


  刘志斌狡辩说:我们是在讨论相同功率(即:相同转差率,相同转矩)的情况下讲的电压高时电流小,电压低电流大!


  但是,客观的异步电机在不同电压下会出现“相同转差率,相同转矩”的情况吗?!完全不可能!因为这是刘志斌臆想的、而且是违背客观规律的荒谬想法!



  刘志斌的诡辩终归是诡辩!而诡辩必然是会跟客观原理相矛盾的!


  第一、刘志斌的原帖内容中并不是说的“相同功率情况下”,截屏图片证据确凿的显示刘志斌的原话是“相同转差率情况下”!




点击查看原图



  第二、客观的、所有参数完全一样的俩异步电机(或同一台异步电机)分别在全额电压、降额电压下,若有相同的转差率,就不可能有相同的转矩!因为在“相同转差率”对应的电磁转矩与电压的平方成正比!这是客观规律,客观的规律能随刘志斌的无理要求而改变吗?!


  第三、客观的、所有参数完全相同的俩异步电机(或同一台异步电机)分别在全额电压、降额电压下,除同步转速点之外,若有相同的转矩,就不可能有相同的转差率!刘志斌强调“相同的转矩”,就等效于刘志斌自己否定自己的“相同转差率情况下”这个前提!


wanggq

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发表于:2012-11-30 22:14:12
344楼


  通常,人们很难看清异步电机在“相同转差率情况下”电压变化所造成的电流变化规律是电压高对应电流大,电压低对应电流小之本来面目!原因是:当电压变化时,电机转速是要发生变化的,因为转速的变化(即相应转差率的变化)是决定异步电机绕组“等效阻抗”的因素,转速(转差率)变化导致“等效阻抗”变化,这个阻抗变化也是引起电流变化的因素。而且这个因素所起的效果掩盖了电压差别所引起的电流差别。


  所以,在一个变化过程中如果引起变化的两个因素同时发生变化,就不容易分清变化的各个因素各自所起的作用!

 

wanggq

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发表于:2012-11-30 22:15:02
345楼

 

  学术上研究一个函数的变化过程,如果引起变化的因素(自变量)是两个,我们就要想办法把这两个因素分开来,一个一个因素的分别研究它(自变量)与因变量构成的函数关系。

wanggq

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发表于:2012-11-30 22:27:17
346楼

 

  Wanggq设计的“判决试验”就是把引起电机电流变化的两个因素(转差率和电压)分开来。把所有参数完全一致的俩异步电机用连轴器链接起来,保证俩电机的转差率随时相同,这样就只剩下相绕组上施加的电压不同时对电流大小的激励作用的差别,我们就能通过对比来区别相电压不同时,对应的电流大小,而看清电压对电流的激励作用是按欧姆定律揭示的自然规律:电压高的电流大,电压低的电流小!

 

wanggq

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发表于:2012-12-02 20:21:52
347楼

 

  关于《电机学》中是否适用<欧姆定律>,Wanggq与刘志斌产生了激烈的争论!


  刘志斌试图给他那个明显错误的<相电流对转速的函数曲线>找一个所谓的“依据”,刘志斌说:“5、变压器和电机同属一个理论系统,叫电机学,变压器输出功率一定时,输出电压和电流成反比,就是说电压高电流小,电压低电流大;




  刘志斌为他的电流曲线图所作的这个辩解纯粹就是张冠李戴的胡扯!首先,刘志斌这个辩解中的“相同功率”与他刘志斌相电流对转速(转差率)的函数曲线图上的“相同转差率”不是同一个概念!再者,“相同转差率情况下”同一个异步电机相绕组分别在星接降额电压、角接全额电压下,其电磁转矩量值是1比3的数量关系,虽有相同转速,但没有相同转矩,哪来什么有象刘志斌所谓的功率一定”或“负载功率不变”?!


wanggq

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发表于:2012-12-02 20:44:18
348楼

 

  刘志斌本来是在用《异步电机降压启动,全压切时没有二次冲击电流!》这一主题内容下批判Wanggq的“星/角切换有冲击电流”这一观点。主要就是批判Wanggq的星/三角启动相电流对转速(转差率)的函数曲线图上相同的“切换点转差率”分别对应的角接全额电流比星接降额电流高出一个量值!


  刘志斌诡辩来诡辩去的就把争论的焦点转移到“电机负载运行时,电压降低了电流会增大”这另一个现象的问题上了!这是刘志斌自知理曲,故意将争论所涉及的概念进行偷换的表现!



艾斯

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发表于:2012-12-02 20:56:25
349楼

讲的太好了!!!

崇拜。

wanggq

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发表于:2012-12-03 18:53:57
350楼

  欧姆定律(还有基尔霍夫定律)是电路中最基本的规律。最基本的规律当然是最普遍的规律!

 

wanggq

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发表于:2012-12-03 19:22:04
351楼



  刘志斌根据什么能说欧姆定律在在电机学里不适用欧姆定律呢?刘志斌用的一个根据是“变压器输出功率相同时,输出电压和电流成反比


点击查看原图



  刘志斌把这个变压器输出功率相同时,转出电压和电流成反比”的规律用来为自己把异步电动机星接降额电流曲线的一段错误的画到角接全额电流曲线之上方位置作辩解,这是很荒谬的一种辩解!



wanggq

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发表于:2012-12-03 19:34:00
352楼


  刘志斌以“变压器输出功率相同时,输出电压和电流成反比”能够说明电机学不适用欧姆定律吗?!不能!这只能是说明刘志斌在胡乱的搅混!!


wanggq

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发表于:2012-12-03 20:05:24
353楼

  Wanggq与刘志斌的争论焦点是“相同功率”前提下吗?!完全不是!


  Wanggq指出“异步电机星/三角启动过程中星/角切换点有冲击电流”,这个冲击电流就是相绕组上的电压由降额电压切换到全额电压时,相绕组电流(有效值)有一个向上变化的台阶。即Wanggq的“星/三角启动相电流对转速(转差率)的函数曲线”表达的情况。


  刘志斌针对这一点进行批判,刘志斌在主题《异步电机降压启动,全压切时没有二次冲击电流!》一帖下贴出了明显错误的“相电流对转速的函数曲线图”。该图中星/角切换点的电流有一个向下变化的台阶。


   W、刘就这同一题材所给出的曲线图是针锋相对的、截然相反的!其争论焦点就是:切换点的电流曲线是向上的“台阶”还是向下的“台阶”?!


  下面就是从俩曲线图中取出来的相互冲突的“焦点”内容:



wanggq

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发表于:2012-12-03 20:39:06
354楼

 

  (除同步转速点之外)同一个切换点(即相同一个转差率的点),降额电压与全额电压分别对应的转矩是绝对不可能有“相同功率”的!大家都知道:相同转差率(相同转速)前提下,星接降额电压对应的电磁转矩是角接全额电压所对应的电磁转矩的1/3。


  转速相同、而转矩不同时,功率是不同的!这是一个很普通的常识嘛!而刘志斌老是在这些普通常识上犯糊涂!


  刘志斌错误地理解异步电动机分别在全额角接电压、降额星接电压激励下,于同一(非零)转差率处所产生的转矩相同。在业界,所有(合格的)工程师都知道:异步电动机在非零转差率s(1≥s>0)的全范围内,全额角接转矩是降额星接转矩的3倍!



wanggq

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发表于:2012-12-03 20:47:32
355楼

 

  刘志斌故意把本不是“相同功率”的问题张冠李戴的胡扯到“相同功率”的例子上,用“相同功率”提前下的现象来为自己在“不同功率”前提下犯下的明显错误进行诡辩!


wanggq

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发表于:2012-12-04 06:15:45
356楼


  刘志斌拿出的依据“变压器输出功率一定时,输出电压和电流成反比,就是说电压高电流小,电压低电流大;”能说明与欧姆定律相对抗吗?!刘志斌用这一依据来对抗欧姆定律,真是大笑话!!


wanggq

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发表于:2012-12-04 06:35:25
357楼


  不仅仅是电机(这里指变压器和电动机)符合“相同功率(交流电机时,还加“相同功率因数”)前提下,电流与电压成反比”这一规律,而所有的电路都符合这一规律!难道刘志斌就可以依据(功率相同时,电压和电流成反比)这一点来判定所有的电路都不能用欧姆定律来说明原理吗?!


  “相同功率(相同功率因数)前提下,电流与电压成反比”是所有电路的客观规律,“相同阻抗(不仅电阻相同,而且电抗相同)前提下,电流与电压成正比”也是所有电路的客观规律!


  做为客观事物的电路来说,这两个客观规律它都是符合的!即:《客观规律在客并存的》!


wanggq

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发表于:2012-12-04 06:38:35
358楼

 

  从最简单的直流电路说起:同一个电路既符合功率表达式所表达的客观规律,同时又符合欧姆定律表达式所表达的客观规律!



  电场力移动电荷q所做的功是:


 A = qU


  式中U是电路的端电压,这部分功被负载吸收,它的功率是:




  电功率表达式:


   P=IU      (直流)电路中电功率等于电流与电压的乘积。(若假设P为一定量的前提下,则电流与电压成反比)


  欧姆定律表达式:


   I=U/R        在一段(直流)电路中电流与这段电路两端的电压成正比,与这段电路的电阻成反比。


wanggq

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发表于:2012-12-04 06:44:57
359楼


  把欧姆定律融入电功率表达式中:


  ∵I = U/R  ∴ P= IU =(U/R)U=U^2/R


  ∵U= IR  ∴ P = IU =I ( I R)= I^2R

 

  


  这表明:电功率表达式也是接受欧姆定律的。并不与欧姆定律相抵触!

 

wanggq

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发表于:2012-12-04 06:51:01
360楼


  欧姆老师发现的欧姆定律虽然是在直流电路里发现的,但是,后人将欧姆老师的这一伟大发现加以提炼和发展,使得欧姆定律不但适用于直流电路的计算,而且还适用于正弦交流电路的计算!


  交流电路中的欧姆定律:




  式中的 I、U 分别表示正弦交流电流有效值和正弦交流电压的有效值,z表示交流电路对正弦交流电流的阻抗。

 



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