(感应异步电动机上)“转矩”与“转速”的因果关系 点击:11774 | 回复:319



wanggq

    
  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:24帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-06-23 08:50:45
楼主

 

  刘志斌表达感应异步电动机的转矩与转速的因果关系时,用了一个“错误的理解”向网友们表达。

 

  刘志斌认为:“电机先有转矩才有的速度,转矩是因,速度是果”;

 

  但是,我们认为:在电网频率、电压、电机参数一定时,感应异步电机上转矩的变化是由速度的变化造成的。即:转速是“因”,转矩是“果”!

   



楼主最近还看过



刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 16:44:43
221楼

引用 wanggq 的回复内容:  

 …… 

电机转子是有“转动惯量”的,设这个“转动惯量”为 I , 转子原本的速度与“同步转速”有一个差值:△ω   

根据<转动定律>: M=Iβ 可得: M=I* (△ω /△t) , 或 M△t=I△ω    

当M为零时, 等式 I△ω = M△t 的右边即为零,…… 


1、转子原本的速度与“同步转速”有一个差值:△ω,就是转子原本的速度是非同步转速;

2、转子原本的速度是非同步转速,电机转矩是非零电磁转矩;

3、“当M为零时”,这句就是错误的!就是说M不为零;

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 16:47:27
222楼

引用 wanggq 的回复内容: 

  …… 

当M为零时, 等式 I△ω = M△t 的右边即为零,理所当然等式左边也必然为零!即:△ω 必为零!  

 ……


4、M不为零,△ω不为零;

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 16:49:51
223楼

 

  这个是刘志斌当初说的空载”概念

 

  刘志斌说1、离心风机、水泵,在启动时速度为零,受到阻力为零,就是空载;

 

  是不是可以理解成刘志斌说的空载是电机没有带负载?是零负载转矩?现在刘志斌又把它转移成“理想零负载”的概念。

 

  刘志斌的强项就是诡辩!

 

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 16:57:32
224楼

引用 wanggq 的回复内容: 

……

△ω 为零,说明了零转矩决不可能会使电机转子的转速发生某一“非零”量值的变化! 

……


5、△ω不为零,说明零负载时,电机由非同步转速的非零电磁转矩的加速下,达到同步转速;

6、由于是负载为零,电机达到同步转速,所以负载转矩是零为因电机转速是同步转速是果;

7、在转矩曲线上的任何一点,电机的速度都是根据负载转矩的大小变化的,电磁转矩始终跟随负载而变化;

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 17:07:59
225楼

引用 wanggq 的回复内容:   这个是刘志斌当初说的“空载”概念   刘志斌说“1、离心风机、水泵,在启动时速度为零,受到阻力为零,就是空载;”   是不是可以理解成刘志斌说的空载是电机没有带负载?是零负载转矩?现在刘志斌又把它转移成“理想零负载”的概念。   刘志斌的强项就是诡辩! 


1、在讨论转矩曲线上的“零转矩”、零负载,包括转子本身的负载力矩;

2、既然转子的速度要达到同步转速,零负载当然是理想状态的零负载,包括转子自身的负载转矩;

3、与“离心风机、水泵,在启动时速度为零,受到阻力为零,就是空载”,这里的空载指的是电机外带的负载;

4、wanggq 在不断地东拉西扯,显得十分的技穷和无赖!

 

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 17:12:17
226楼

引用 wanggq 的回复内容:  

 …… 

电机转子是有“转动惯量”的,设这个“转动惯量”为 I , 转子原本的速度与“同步转速”有一个差值:△ω   

根据<转动定律>: M=Iβ 可得: M=I* (△ω /△t) , 或 M△t=I△ω    

当M为零时, 等式 I△ω = M△t 的右边即为零,…… 



  刘志斌说零负载转矩是因,同步速度是果 刘志斌这个说法错误的!

 

  因为转矩M等于零时,M△t  即为零!原理是:为零的转矩与任何量值的时间 t 相乘其积必为零!

 

  等式的右边M△为零了,那等式左边I△ω 也必为零!但其中惯量I为常量,则:△ω 必为零!

 

  这就证明刘志斌所持的:“零转矩是因,同步速度是果”,这一观点是彻头彻尾的谬论!

 

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 17:20:10
227楼

引用 wanggq 的回复内容:

…… 因为转矩M零时,M△t即为零!……


1、△t期间内,电机转速为非同步转速,电机转矩为非零电磁转矩,M不为零;

2、转矩M不为零,M△t即不为零!

3、wanggq在偷梁换柱!

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 17:24:08
228楼

 

  刘志斌起初认为他那条曲线是一个“函数”,其中横坐标是转矩为自变量,纵坐标是速度为因变量,异步电机先有转矩才有的速度。

 

  辩论的过程中,刘志斌转向了,多次重复对手的观点:“异步电机是先有转差,才有转矩,转速变化是因,转速变化是果”,

 

  刘志斌为了掩盖他的错误说法“零转矩是因,同步转速度是果”又东拉西扯的转了好大圈子,又回到它原来的所持的错误观点:“异步电机是先有转矩才有的速度,转矩是因速度是果”原位了!

 

  立场反复多变!说明刘志斌的逻辑思维混乱!!

   

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 17:25:22
229楼

引用 wanggq 的回复内容:

……

等式的右边M△为零了,那等式左边I△ω 也必为零!但其中惯量I为常量,则:△ω 必为零!  

 ……


4、转矩M不为零,M△t即不为零!△ω 必不为零!

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 17:29:06
230楼

 

  刘志斌最初是针对他那条“机械特性曲线”说的转矩”,大家都知道他是指“电机的转矩”,遇到尴尬时,刘志斌就推说他指的是“负载转矩”!刘志斌这是典型的偷梁换柱!

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 17:30:11
231楼

引用 wanggq 的回复内容:

……  

这就证明刘志斌所持的:“零转矩是造成电机转子从非同步转速变化到同步转速这一过程的原因”,这一观点是彻头彻尾的谬论! 


1、“零转矩是造成电机转子从非同步转速变化到同步转速这一过程的原因”,这是猪说的;

2、我的观点是,在零负载下,电机转子在非同步转速的非零电磁转矩的加速下,最终达到同步转速、零电磁转矩!

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 17:33:32
232楼

 

  刘志斌误以为一个“零转矩”能成为转子速度变化为“同步转速”的原因,但客观规律是,为零的转矩不可能将转子的速度改变成“同步转速”!即:!△ω 必为零!

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 17:38:15
233楼

 

  是刘志斌说的:6、这个(0转矩,同步速度)也是假设负载转矩为零得到的,也就是说“0负载转矩是因,同步转速是果

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 17:42:33
234楼

 

     刘志斌 针对异步电机“机械特性曲线”说的电机先有转矩才有的速度,转矩是因速度是果,他就习惯把图画成横轴是转矩纵轴是速度”;

 

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 17:44:42
235楼
刘志斌 针对异步电机“机械特性曲线”说的电机先有转矩才有的速度,转矩是因速度是果,他就习惯把图画成横轴是转矩纵轴是速度”;

 

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 17:45:39
236楼

引用 wanggq 的回复内容:   刘志斌起初认为他那条曲线是一个“函数”,其中横坐标是转矩为自变量,纵坐标是速度为因变量,异步电机先有转矩才有的速度。   辩论的过程中,刘志斌转向了,多次重复对手的观点:“异步电机是先有转差,才有转矩,转速变化是因,转速变化是果”,   刘志斌为了掩盖他的错误说法“零转矩是因,同步转速度是果”又东拉西扯的转了好大圈子,又回到它原来的所持的错误观点:“异步电机是先有转矩才有的速度,转矩是因速度是果”原位了!   立场反复多变!说明刘志斌的逻辑思维混乱!!   


1、我的观点是“异步电机是先有转差,才有转矩,转速是因,电磁转矩是果”,这个观点的物理基础是电磁、电机学理论;

2、我的观点是异步电机的转速,是由负载转矩决定的,负载大转速小,负载小转速高,电机电磁转矩跟随负载转矩大小变化,转矩是因,电机速度是果;

3、“转矩是因,电机速度是果”是牛顿动力学的基础理论!

4、电机拖动负载,有电磁、电机学的“先有电机转差,后有电磁转矩”的理论知识,还有牛顿动力学“先有转矩,后有电机速度的”的理论知识;

5、所有人都懂了,唯有 wanggq 佯装不知,洋装不懂,之所以说他佯装不懂,是因为他现在的发言和原来的不懂完全不同了!

wanggq

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:33帖 | 5342回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:10407
  • 注册:2004年8月21日
发表于:2012-07-01 17:49:13
237楼

 

   刘志斌 大惑不解的问:“2、在电机机械特性曲线上,把转矩作为自变量,速度作为因变量有什么不妥?说“电机先有转矩才有的速度,转矩是因,速度是果”,有什么不对?

 

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 17:53:16
238楼

引用 wanggq 的回复内容:

……   

这就证明刘志斌所持的:“零转矩是造成电机转子从非同步转速变化到同步转速这一过程的原因”,这一观点是彻头彻尾的谬论! 


1、wanggq 为什么不说这一句话“零转矩是造成电机转子从非同步转速变化到同步转速这一过程的原因”是猪说的?是猪编造的?

2、为什么想骂人了就引用原帖的发言?

3、我看你能把自己毁到什么程度?

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 18:12:23
239楼

引用 wanggq 的回复内容:  刘志斌误以为一个“零转矩”成能成为转子速度变化为“同步转速”的原因,但客观规律是,为零的转矩不可能将转子的速度改变成“同步转速”!即:!△ω 必为零!


1、我以为,零负载时,电机非同步转速时的非零电磁转矩使电机转子加速到同步转速、零电磁转矩的;

2、零负载时,电机在非同步状态的电磁转矩将电机加速到同步转速、零电磁转矩,是符合电机学理论和牛顿动力学理论规律的;

刘志斌

  • 精华:7帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:422帖 | 35831回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75388
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-07-01 18:37:48
240楼

引用 wanggq 的回复内容:

 ……大惑不解的问:“2、在电机机械特性曲线上,把转矩作为自变量,速度作为因变量有什么不妥?说“电机先有转矩才有的速度,转矩是因,速度是果”,有什么不对?” 


1、函数的因变量、自变量,是指函数运算的求解顺序关系,根据自变量X求因变量y这样的关系;

2、反函数,是把原函数的因变量、自变量互换得到的函数;

3、在数学上,函数运算的顺序关系,通过互为反函数,来改变;

4、在物理中,函数运算的顺序并不代表实际物理过程的因果关系,硬把数学函数运算的顺序当做物理过程的变量间的因果关系,是教条、无知的表现;

5、不管函数的表现形式怎么变,都不能改变实际物理过程的因果关系,都不能改变物理过程进行的方向;

6、wanggq的错误,就是硬要把函数的自变量、因变量理解成实际物理过程的物理变量之间的因果关系,并由此提出了一系列的可笑幼稚的问题;


热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师