V/F控制和矢量控制的区别? 点击:0 | 回复:376



做人要厚道嘛

    
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发表于:2007-12-06 09:52:00
楼主
 变频器控制中的 V/F 控制 和矢量控制  有些什么区别???



刘志斌

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发表于:2007-12-19 13:44:00
181楼
你想用这些公式忽悠不懂的人,可是不懂的人现在都能看懂这个等号两边不一样,不相等!!!

刘志斌

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发表于:2007-12-19 13:56:00
182楼

1、Lm(Ir×Is)=Lm(Ir×Is)
2、LsIs×Is + Lm(Ir×Is)=Lm(Ir×Is)
3、请问1、2这两个等式都是对的???


支持国产变频

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发表于:2007-12-19 14:20:00
183楼
LsIs×Is=0难道刘老师不知道吗?

支持国产变频

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发表于:2007-12-19 14:27:00
184楼
哪位朋友愿意给刘老师上上课,讲讲线性代数的知识,告诉他点乘和叉乘是怎么回事,我下午是没有时间了,下午还要去做试验.

刘俊杰

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发表于:2007-12-19 15:35:00
185楼
非常高兴能看到这里的辩论,辩论有利于辨别是非,有利于传播知识,对于这样有意义的辩论应该加以鼓励。同时要避免在辩论中进行人身攻击,实际上我觉得两个主辩各有千秋,一个的理论功底深厚,一个实践经验丰富,对于两者的观点,我个人觉得从技术角度是统一的,并没有不可两立的矛盾,只是对矢量变频的理解角度不同,呵呵,谢谢两位的精彩辩论,从中学习了不少知识!

刘志斌

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发表于:2007-12-19 17:21:00
186楼

1、Ls[b]I[/b]s×[b]I[/b]s=0吗?,这个不知天高地厚的年轻人,真以为上这个网的人是傻瓜!是他可以随意欺骗的!
2、大家看到了吧,这就是高科技容易出现骗局的原因!

刘俊杰

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发表于:2007-12-19 17:31:00
187楼
在矢量计算里面LsIs×Is=0是对的,因为Is是个矢量,同向矢量相乘等于0

刘志斌

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发表于:2007-12-19 19:00:00
188楼
“同向矢量相乘等于0”的理论依据是什么?楼上的能解释一下!

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发表于:2007-12-19 19:07:00
189楼
建议刘老师买本线性代数再看看吧!呵呵!异步电机的这几个公式都看不懂,还在这儿谈什么变频调速,可笑!或者把自己手上的老书都扔掉算了,顺便再给刘老师上上数学课.
数学老师告诉我们说:
同向矢量叉乘等于0的原因在于同向矢量的夹角等于零,而零度的正弦值等于零不知道刘老师知不知道.

刘俊杰

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发表于:2007-12-19 19:10:00
190楼
好象在上学的时候学的矢量的乘积就是以两个矢量为边构成的平行四边形的面积。应该是这样吧,都好多年了,理论概念都记不清了,不好意思。我还是觉得这个帖子非常不错,做技术就是要这样,虚心而不迷信!

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发表于:2007-12-19 19:20:00
191楼
和刘老师在这儿扯淡(在我看来根本不是辩论)不是我的意愿,只是不想让想入门的伙计们相信什么"n1的闭环控制,矢量控制是骗局"这样的无知谬论,看到论坛的高手们都没有空过来澄清,就站出来说几句话罢了,刘老师看了本80年代的电机学,抄抄书本就在这儿高谈阔论交流调速,实在是看不下去了.原来以为刘老师还读过几本书,现在看来,真是书到用时方恨少,呵呵!

刘志斌

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发表于:2007-12-19 19:28:00
192楼
“同向矢量的夹角等于零”这句话没错,“零度的正弦值等于零”这句话也没错,这与 LsIs×Is=0有什么关系?

刘志斌

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发表于:2007-12-19 19:33:00
193楼
“80年代的电机学”理论你认为是错的?是过时的?请你举例说出一点只说出一点就算你说得对!!!

刘俊杰

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发表于:2007-12-19 19:34:00
194楼
呵呵,无论谁对谁错,讨论的过程都是有意义的,应该有很多人从这个帖子里学习了不少东西。鼓励讨论,传播知识,互通有无,相互学习,共同进步。实际上我觉得刘老师对矢量变频的理解不是没有道理,只是他重点是从执行环节去理解的,而你是重点从数学模型、分析运算环节进行理解的。

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发表于:2007-12-19 19:35:00
195楼
Is叉乘Is不等于零那刘老师说等于什么?

刘志斌

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发表于:2007-12-19 19:42:00
196楼

1、按矢量运算的法则,LsIs×Is该是多少就是多少?
2、矢量相乘的运算法则是什么?

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发表于:2007-12-19 19:53:00
197楼
to  刘俊杰
因为变频调速的根本目的就是调速,而电机的运动学方程决定了电机电磁转矩控制的性能决定了调速的性能,V/F控制在基本保持磁场恒定的前提下,仅仅通过速度反馈,速度低了,加大频率,速度大了,减小频率,只有速度环(严重依赖于速度检测速度和精度)决定了其转矩调节的被动性.而矢量控制是建立在电机的准确数学模型基础上,通过瞬态的控制磁场(基于电机模型的磁链计算比较准确),转矩来达到转矩快速动态调节的目标.如果采用V/F控制,我敢肯定就是采用银河计算机计算也达不到我前面给出的转矩阶跃响应2ms试验结果,因为这种方法自身决定了,在几个ms,速度检测根本没有变化,学过自动控制的人都应该知道.
举个例子,V/F控制给定速度不变,负载突变,反映到电机的转速变化都在几百个ms以后,只有在速度变化,PI调节器才起作用,再来调节频率,相应调节电压,在这种情况下,转矩的调节速度都在几百个ms以后了.有很多对转矩动态调节响应要求高的场合,这种控制方式根本解决不了问题.

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发表于:2007-12-19 20:04:00
198楼
教人教到底,送佛送到西.
定义a,b两个矢量,a叉乘b等于:
a×b=|a||b|sin(a,b)
sin(a,b)表示两个矢量的空间位置夹角的正弦值.||表示矢量的幅值.

刘志斌

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发表于:2007-12-19 20:08:00
199楼

1、负载突变到阶跃响应2ms就产生一个和负载大小相等的电磁转矩与负载平衡;
2、那么负载突变、以及突变量是多大,变频器是怎么知道的?
3、知道后变频器是怎么做,用什么参数就在2ms内产生了一个不大不小的电磁转矩?
4、最好用你给的公式给以解释!!!

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发表于:2007-12-19 20:09:00
200楼
不知道刘老师找到参考书没有?还在找吧!许实章的<电机学>里面应该没有吧, 还是要买两本高等数学的书看看.

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