伺服发展方向讨论话题！[原创] 点击：9091 | 回复：204
发表于：2007-03-02 14:09:00
楼主
很高兴就此问题与业内朋友展开深入讨论。
在我看来，继续走低端还是开始迈向高端，这是国内伺服产业以及相关的数控甚至运控产业发展到今天不得不面临的一个两难局面。众所周知，以广数、华大电机为代表的国产数控和伺服厂商以低端战略成功地在中国市场占领了一席之地，而华中，航天和蓝天（高精）等数控国家队或经营惨淡或误入歧途，而伺服行当，目前尚无真正意义上的国家队，也没有在技术上可以和欧美日本中高端伺服抗衡的产品，至多只是在后步进时代，走着脉冲接口的低端日货进口替代之路。那么是接续低端替代之路呢？还是向中高端有所突破？这不仅仅是从事该行业的技术人员的困惑和心痛，也是该行业企业领导人的痛苦抉择。毕竟做高端不是那么容易，资金投入，技术来源，人力资源，元件供应，制造保障，市场声誉，销售成本等等都会制约走向高端之路。而且，在我看来，走向高端，是技术人员的梦想，决策人员的雷池。
单纯就伺服技术的发展而言，高精，高速，智能化，网络化等的确是方向发展，但是如何做，如何取舍，才能迅速构建出有实用价值的产品技术平台，进而开发出有市场前景的产品，却不是一两个技术人员就能够拍脑袋解决的。所以，就该问题而言，我的观点是，可以向决策者进言献策，表达看法和愿望，但最终还是应该服从公司决策，服务于公司产品战略和方向。
至于说网络化，我以为在技术上很可能是必由之路，但是欧美日本都已经天下大乱，群雄纷争了，一时间冒出那么多的总线和标准，从基于RS485的CANopen，DeviceNet，Profibus DP，Modbus，CCLink，SSCNET等等，到基于以太网的Powerlink，EtherCAT，SERCOS III，Profinet，Ethernet/IP，ModbusTCP，SynqNet等等，直至基于光纤的SERCOS，MACRO，FANUC的内部光纤总线，SSCNET II等等，甚至USB，IEEE1394（火线）等等，林林总总，令国人无所适从。有些甚至已经成了咱们的国家标准，可是对于国内产业现状又有什么指导意义和贡献呢？如果自己搞，就如浙大中控做的基于以太网的EPA，虽然挤入了国际标准的行列，可是实用性和价值又体现在哪里了？
所以到底用什么方式或遵循什么样的通讯协议，我个人以为是需要公司有统一的伺服和NC接口规范才能实施的一件大事。预研无妨，只要有资金和资源支持，但是也必须在完整的开发团队内，由NC和伺服团队共同商订，绝不是伺服一家的私事。
关于SERCOS，那是NC与伺服驱动之间实现网络化串行通讯的典范，只是过于阳春白雪，同步模式和参数系很好很全，可是要实现它，资源消耗也很大，未必是目前国内普遍愿意采用的单芯片DSP系统平台所能够支持的，而且对于国内公司的现有开发力量和组织模式而言，也未必适应。
至于CAN，完全可以用来实现驱动器间的网络通讯，CANopen和DeviceNet就是基于CAN的应用典范，不过个人以为CAN的事件触发特性和低通讯速率不足以支持高速同步应用，因而充其量只适用于无同步要求的低端领域，可以作为国内产品的下一步开发方向，令国产伺服早日走出脉冲接口一统天下的阴霾。
以上是本人的一点点看法，抛砖引玉，共同切磋了。
在我看来，继续走低端还是开始迈向高端，这是国内伺服产业以及相关的数控甚至运控产业发展到今天不得不面临的一个两难局面。众所周知，以广数、华大电机为代表的国产数控和伺服厂商以低端战略成功地在中国市场占领了一席之地，而华中，航天和蓝天（高精）等数控国家队或经营惨淡或误入歧途，而伺服行当，目前尚无真正意义上的国家队，也没有在技术上可以和欧美日本中高端伺服抗衡的产品，至多只是在后步进时代，走着脉冲接口的低端日货进口替代之路。那么是接续低端替代之路呢？还是向中高端有所突破？这不仅仅是从事该行业的技术人员的困惑和心痛，也是该行业企业领导人的痛苦抉择。毕竟做高端不是那么容易，资金投入，技术来源，人力资源，元件供应，制造保障，市场声誉，销售成本等等都会制约走向高端之路。而且，在我看来，走向高端，是技术人员的梦想，决策人员的雷池。
单纯就伺服技术的发展而言，高精，高速，智能化，网络化等的确是方向发展，但是如何做，如何取舍，才能迅速构建出有实用价值的产品技术平台，进而开发出有市场前景的产品，却不是一两个技术人员就能够拍脑袋解决的。所以，就该问题而言，我的观点是，可以向决策者进言献策，表达看法和愿望，但最终还是应该服从公司决策，服务于公司产品战略和方向。
至于说网络化，我以为在技术上很可能是必由之路，但是欧美日本都已经天下大乱，群雄纷争了，一时间冒出那么多的总线和标准，从基于RS485的CANopen，DeviceNet，Profibus DP，Modbus，CCLink，SSCNET等等，到基于以太网的Powerlink，EtherCAT，SERCOS III，Profinet，Ethernet/IP，ModbusTCP，SynqNet等等，直至基于光纤的SERCOS，MACRO，FANUC的内部光纤总线，SSCNET II等等，甚至USB，IEEE1394（火线）等等，林林总总，令国人无所适从。有些甚至已经成了咱们的国家标准，可是对于国内产业现状又有什么指导意义和贡献呢？如果自己搞，就如浙大中控做的基于以太网的EPA，虽然挤入了国际标准的行列，可是实用性和价值又体现在哪里了？
所以到底用什么方式或遵循什么样的通讯协议，我个人以为是需要公司有统一的伺服和NC接口规范才能实施的一件大事。预研无妨，只要有资金和资源支持，但是也必须在完整的开发团队内，由NC和伺服团队共同商订，绝不是伺服一家的私事。
关于SERCOS，那是NC与伺服驱动之间实现网络化串行通讯的典范，只是过于阳春白雪，同步模式和参数系很好很全，可是要实现它，资源消耗也很大，未必是目前国内普遍愿意采用的单芯片DSP系统平台所能够支持的，而且对于国内公司的现有开发力量和组织模式而言，也未必适应。
至于CAN，完全可以用来实现驱动器间的网络通讯，CANopen和DeviceNet就是基于CAN的应用典范，不过个人以为CAN的事件触发特性和低通讯速率不足以支持高速同步应用，因而充其量只适用于无同步要求的低端领域，可以作为国内产品的下一步开发方向，令国产伺服早日走出脉冲接口一统天下的阴霾。
以上是本人的一点点看法，抛砖引玉，共同切磋了。
发表于：2007-11-10 16:34:00
184楼
哎,国内的环境不好啊,做什么都不是很地道.
前不久我就见识了!什么名牌全扯淡!别说我崇洋...
那天我们公司的技术总工让我们去对比了下几种的二硫化钼:美国产的二硫化钼,另外还有长城牌的,再一个是一个不知名的.我们分别用手感觉和看抹在零件上看效果:美国的抹在零件上抹抹会渗透进零件,而且手感很细腻;长城的抹了两下就没了,手感跟墨差不多;而不知名的抹了两下也没了,跟没抹一样,手感跟水一样.
大家想想这样下去伤害的是什么?!
是客户对企业的信任!是企业的长久!是国家工业的长久
而我们的国家在这方面也负有一定的责任,监督不够力度,靠个人跟个别企业根本不起作用,而这一切监督体制目前且不说不完善甚至说没有,就是有也是流于形式!看看其他领域就知道了!
那么也许有人要问了...我们国家的大力投入哪儿去了???看看到处琳琅满目的政府大楼!也许你能想象点什么吧!!
前不久有看过一文章,说美国也不是所有的城市都是象纽约一样很豪华,更多的地方很普通.我想这应该值得我们学习吧,试想以美国的国力再建10个8个纽约应该不成什么大问题吧?!可是为什么他们没这么做呢??说来说去我想可能美国从骨子里领悟了:钱要花在刀刃上吧!我们的政府大楼少盖几栋也许我们的伺服经费就能多不少吧?!我们的伺服水平也许要上一个新水平吧?!可叹!
我们现在的不少制造业的都沦落到整日为生活奔波了!!他能去研究吗? 结果更多的人改行去搞市场了!去办资金周转周期小的轻工业了…… 蝴蝶虽小,可她小小翅膀一不小心就扇出了个热带风暴!
无限期待 国可小 人可少 可不可不强! 腰杆不可不直!
前不久我就见识了!什么名牌全扯淡!别说我崇洋...
那天我们公司的技术总工让我们去对比了下几种的二硫化钼:美国产的二硫化钼,另外还有长城牌的,再一个是一个不知名的.我们分别用手感觉和看抹在零件上看效果:美国的抹在零件上抹抹会渗透进零件,而且手感很细腻;长城的抹了两下就没了,手感跟墨差不多;而不知名的抹了两下也没了,跟没抹一样,手感跟水一样.
大家想想这样下去伤害的是什么?!
是客户对企业的信任!是企业的长久!是国家工业的长久
而我们的国家在这方面也负有一定的责任,监督不够力度,靠个人跟个别企业根本不起作用,而这一切监督体制目前且不说不完善甚至说没有,就是有也是流于形式!看看其他领域就知道了!
那么也许有人要问了...我们国家的大力投入哪儿去了???看看到处琳琅满目的政府大楼!也许你能想象点什么吧!!
前不久有看过一文章,说美国也不是所有的城市都是象纽约一样很豪华,更多的地方很普通.我想这应该值得我们学习吧,试想以美国的国力再建10个8个纽约应该不成什么大问题吧?!可是为什么他们没这么做呢??说来说去我想可能美国从骨子里领悟了:钱要花在刀刃上吧!我们的政府大楼少盖几栋也许我们的伺服经费就能多不少吧?!我们的伺服水平也许要上一个新水平吧?!可叹!
我们现在的不少制造业的都沦落到整日为生活奔波了!!他能去研究吗? 结果更多的人改行去搞市场了!去办资金周转周期小的轻工业了…… 蝴蝶虽小,可她小小翅膀一不小心就扇出了个热带风暴!
无限期待 国可小 人可少 可不可不强! 腰杆不可不直!
发表于：2011-01-10 13:22:32
190楼
国家其实不重视通用伺服的发展，除了政策支持一下华中数控，国家投入的钱很少，这就需要做伺服实业的厂子自己搞钱。所以从低端市场做事必然的。等低端市场拼的差不多了，活下来几个大的，自然会有有实力的厂子去做高端的，毕竟一下子蹦到高端伺服投入太大。
我认为发展伺服的话，还是应该从高性能入手，高动态响应，高速度环精度，高抗扰性，自动增益环，限波滤波器，抗机械共振等等，毕竟这才是伺服的核心，要不然你性能达不到要求，别人肯定也不会因为你的网络性来用你的机器。
前面不少人说现在中国环境不好啊，不厚道啊，作假多啊。。。。这是实话，但是这些并不能代表中国现在没有厚道的人、没做实实在在做事的人，相反的，我想在中国踏踏实实做事的人绝对不会少，大家身边应该都有，这些人好比肥皂水，没有他们，投机商再怎么着也翻不出肥皂泡泡。只要有这些人，中国就有戏。
我是一个80后的“青年”,估计这一生就投身中国伺服鸟，我个人，除了希望老婆和四个爹妈快乐幸福外，最大的心愿就是压掉小日本的伺服。因外我认识的一些老板都是听爱国的，人说你们试试，你要是行我肯定不用小日本的。。。关键是我们现在不行。。。这事是挺闹心的。。。加油加油
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