伺服发展方向讨论话题![原创] 点击:9078 | 回复:204



波恩

    
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发表于:2007-03-02 14:09:00
楼主
    很高兴就此问题与业内朋友展开深入讨论。
    在我看来,继续走低端还是开始迈向高端,这是国内伺服产业以及相关的数控甚至运控产业发展到今天不得不面临的一个两难局面。众所周知,以广数、华大电机为代表的国产数控和伺服厂商以低端战略成功地在中国市场占领了一席之地,而华中,航天和蓝天(高精)等数控国家队或经营惨淡或误入歧途,而伺服行当,目前尚无真正意义上的国家队,也没有在技术上可以和欧美日本中高端伺服抗衡的产品,至多只是在后步进时代,走着脉冲接口的低端日货进口替代之路。那么是接续低端替代之路呢?还是向中高端有所突破?这不仅仅是从事该行业的技术人员的困惑和心痛,也是该行业企业领导人的痛苦抉择。毕竟做高端不是那么容易,资金投入,技术来源,人力资源,元件供应,制造保障,市场声誉,销售成本等等都会制约走向高端之路。而且,在我看来,走向高端,是技术人员的梦想,决策人员的雷池。
    单纯就伺服技术的发展而言,高精,高速,智能化,网络化等的确是方向发展,但是如何做,如何取舍,才能迅速构建出有实用价值的产品技术平台,进而开发出有市场前景的产品,却不是一两个技术人员就能够拍脑袋解决的。所以,就该问题而言,我的观点是,可以向决策者进言献策,表达看法和愿望,但最终还是应该服从公司决策,服务于公司产品战略和方向。
    至于说网络化,我以为在技术上很可能是必由之路,但是欧美日本都已经天下大乱,群雄纷争了,一时间冒出那么多的总线和标准,从基于RS485的CANopen,DeviceNet,Profibus DP,Modbus,CCLink,SSCNET等等,到基于以太网的Powerlink,EtherCAT,SERCOS III,Profinet,Ethernet/IP,ModbusTCP,SynqNet等等,直至基于光纤的SERCOS,MACRO,FANUC的内部光纤总线,SSCNET II等等,甚至USB,IEEE1394(火线)等等,林林总总,令国人无所适从。有些甚至已经成了咱们的国家标准,可是对于国内产业现状又有什么指导意义和贡献呢?如果自己搞,就如浙大中控做的基于以太网的EPA,虽然挤入了国际标准的行列,可是实用性和价值又体现在哪里了?
    所以到底用什么方式或遵循什么样的通讯协议,我个人以为是需要公司有统一的伺服和NC接口规范才能实施的一件大事。预研无妨,只要有资金和资源支持,但是也必须在完整的开发团队内,由NC和伺服团队共同商订,绝不是伺服一家的私事。
    关于SERCOS,那是NC与伺服驱动之间实现网络化串行通讯的典范,只是过于阳春白雪,同步模式和参数系很好很全,可是要实现它,资源消耗也很大,未必是目前国内普遍愿意采用的单芯片DSP系统平台所能够支持的,而且对于国内公司的现有开发力量和组织模式而言,也未必适应。
    至于CAN,完全可以用来实现驱动器间的网络通讯,CANopen和DeviceNet就是基于CAN的应用典范,不过个人以为CAN的事件触发特性和低通讯速率不足以支持高速同步应用,因而充其量只适用于无同步要求的低端领域,可以作为国内产品的下一步开发方向,令国产伺服早日走出脉冲接口一统天下的阴霾。
    以上是本人的一点点看法,抛砖引玉,共同切磋了。



波恩

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发表于:2007-04-06 18:02:00
61楼
“90%以上不能够很熟练地看懂英文资料”这还真可能是事实。话说回来,难道承认这一点就可以不发展了吗?
生存是基础,发展是趋势,谁也不可能唱衰这一事实,除非爆发全面战争。

老柴夫

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发表于:2007-04-06 23:27:00
62楼
“90%以上不能够很熟练地看懂英文资料”
这并不可怕。
怕的是看不懂都不想去翻翻字典。

刘岩利

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发表于:2007-04-07 07:50:00
63楼
"国内十几甚至几十万工控人90%以上不能够很熟练地看懂英文资料。"
我有过一个客户,号称是留澳海龟的,递过来的名片上,有中国姓,没有中国名的(出去晃了些日子,已经不知道自己是谁了,还好,记得祖宗)。这样的人物,也直接问我“有中文资料吗?英文的看着费劲。”

xzy568

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发表于:2007-04-07 09:50:00
64楼
我一看到E文就头晕,不知有何速成法,请教两位版主?
用翻译软件翻译出来的狗屁不通,一个单词一个单词地查太累,E文不好,确实是一个很大的问题,如果想在工控行业混的话?
不知不会E文的人,会不会被工控所淘汰?

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发表于:2007-04-07 10:20:00
65楼
下面引用由老柴夫在 2007-4-6 23:27:00 发表的内容:
  “90%以上不能够很熟练地看懂英文资料”<br>这并不可怕。<br>怕的是看不懂都不想去翻翻字典。
--------------------------------------------------------------------------------------------
你到医院看病90%的医生都不懂,或都不熟,给你看病的时候,现扒拉字典查医书。给你开药的时候,看不懂药品说明书,现扒拉英文字典给你开药方。你敢去么?

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发表于:2007-04-07 12:48:00
66楼
下面引用由刘岩利在 2007-4-7 7:50:00 发表的内容:
  "国内十几甚至几十万工控人90%以上不能够很熟练地看懂英文资料。"<br>我有过一个客户,号称是留…
--------------------------------------------------------------------------------------------
假的。根本没出去过,骗你的。

波恩

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发表于:2007-04-07 14:26:00
67楼
“假的。根本没出去过,骗你的。”出去过的英文就一定强吗?未必!现在国外的不少实验室,华人成对,大家都更愿意说母语,反而不用英文了。有一个笑话就是说:波音飞机的某个部门开技术会议,决议是英文的,会议语言却是中文。 不足信!一笑了之。

波恩

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发表于:2007-04-07 14:29:00
68楼
To xzy568:多看!“老柴夫”说得好“怕的是看不懂都不想去翻翻字典”,不懂得地方多翻翻字典,对于技术类文章,翻译软件是最没用的,不如自己理解,熟能生巧,久而久之自然就熟悉了,通顺了。

xzy568

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发表于:2007-04-07 15:35:00
69楼
波恩版主,您说的这久而久之,到底是多久?是十年还是八年啊?我好有个心里准备啊,看看我能不能做到,有没有这方面的案例啊?大家能不能说一下?

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发表于:2007-04-07 16:12:00
70楼
这个必须下功夫,没有捷径,要有一定的悟性。

驱动

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发表于:2007-04-07 16:44:00
71楼
哎...真是惨目啊.整个大中国就没有自己的伺服驱动控制器生产厂家.其实很想趟一下水,可惜没钱.空有一套先进的伺服控制系统设计资料,当然包括模拟的交直流伺服驱动器设计图纸.或许大家会怀疑他的可靠性,其实这套技术早就用在了国外的半导体封装设备上了.现在买价还要几万一套.可是最近有点伤心了,现在竟然出来了数字的驱动器..哎赶不上发展啊

驱动

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发表于:2007-04-07 16:56:00
72楼
dear all,
     maybe we must let our advantage together, such as technology, sale, money. thus maybe we can research and develope our control level. in fact, many comapnys effort on copy the newest good after finding a newest technology or good.i don't know how can't we acquire? chinese is clever, but why can't get success on controling fild? maybe the reason is chinese isn't rich and havn't groud spirit. Some time i am angry for it. why can so many Hong Kong persons have high life level? when i come in a Hong Kong company. i know why. they are so effort and have good groud spirit. they can spend many money on newest technology and mind and management.

轮回

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发表于:2007-04-07 18:36:00
73楼
就现在国内的伺服来说,真没有几个能让人放心地,很多都是假伺服,首先电机地工艺很差,而且驱动器地运算控制功能也很差,设计上一模仿为主。但伺服总的发展方向还是很明确的,大型化,稳定化,精确化等,其控制运算功能更有一定的发展空间

刘岩利

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发表于:2007-04-08 08:10:00
74楼
"波恩版主,您说的这久而久之,到底是多久?是十年还是八年啊?"
着不是用时间来算的,应该是按阅读量算。读十几万字的资料以后,应该就比较顺了。

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发表于:2007-04-08 08:57:00
75楼
"着不是用时间来算的,应该是按阅读量算。读十几万字的资料以后,应该就比较顺了。" 
  未必,这需要一定的专业基础知识和悟性。

月容

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发表于:2007-04-08 09:11:00
76楼
汗啦,什么叫伺服

波恩

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发表于:2007-04-08 17:43:00
77楼
To xzy568:其实就是熟能生巧,看来这“久而久之”用得未免有些画蛇添足了。

To 月容:看看本版精华区,或按“伺服”搜索一下本版,有不少文章可以解释伺服的基本概念。

波恩

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发表于:2007-04-08 17:51:00
78楼
To 轮回:目前国内伺服,功能简单,工艺粗糙,性能低,可靠性差是基本现实,一棍子打死,称其“很多都是假伺服”就不够客观了,除非是按照某些欧美伺服代理或国内办事处人员看待日系简易伺服的歧视性眼光来看待国产伺服。

波恩

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79楼
To 驱动:“整个大中国就没有自己的伺服驱动控制器生产厂家”此言差矣!国产低端数字伺服,已如雨后春笋般纷纷起步,甚至成林了。纵观您的英文回帖,中心还是一两个要点:要有敬业精神,要有团队合作,这也许正是国内产业界,乃至整个职场之痛。

xzy568

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发表于:2007-04-08 19:38:00
80楼
着不是用时间来算的,应该是按阅读量算。读十几万字的资料以后,应该就比较顺了。

明白,就是要做到是很难的,失望中.

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