静电感应能够推翻能量转换和守恒定律 点击:8851 | 回复:554



永动机时代

    
  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2011-12-21 20:26:58
楼主
感谢大家的参与,欢迎转载、转帖,
    是否有人能够找出创造能量的原理错误?

    如果没有人能够发现原理的错误,就是我们和我们的国家的特大喜讯。

 

 



刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 10:50:10
101楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……带电体A靠近导体B ,发生静电感应,电场力做一对正负功,合计为零……


1、带电体A靠近导体B,发生静电感应,电中性的导体B的正、负电荷被拉开;

2、正电荷、负电荷被谁拉开的?被外电场来开的,外电场力分别给正电荷、负电荷以静电力,力的方向和电荷位移的方向一致,做的是两个正功,外电场的电势能减小,带电体A的电荷电量减小;

3、而正电荷与负电荷之间的静电吸力是反作用力,做的是负功,这样导体B的感应电荷之间的内电场电势能增大,感应电荷电荷量增大;

4、把电中性的导体B 的正、负电荷拉开,就相当于拉弓,或者拉长一个弹簧一样;

5、说“带电体A靠近导体B ,发生静电感应,电场力做一对正负功,合计为零”,是错误的!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 11:02:01
102楼

6、所以静电感应,是带电体A这个外电场的电势能,转化为导体B感应电荷的内电场的电势能的过程;

7、所以静电感应的过程,导体B 感应电荷的出现,就意味着带电体A电荷电量的减小;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 11:03:57
103楼

8、如果把导体B、带电体A用一个封闭面包围,电磁感应前后,封闭面内的电荷数不变,封闭面外的电场不变;

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 11:06:53
104楼

9、如果把,导体B、带电体A用一个封闭面包围,电磁感应前后,封闭面内的电荷数不变,封闭面外的电场不变;所以静电感应是外电场电势能转化为感应电荷内电场电势能的过程;

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 11:16:00
105楼

10、如果认为导体有电阻,那么静电感应的结果,就有静电荷的产生,静电场的产生,就是静电的产生;

11、如果认为导体有电阻,那么静电感应的结果,就意味着外电场电势能的减小、电荷电量的减小!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 11:28:34
106楼

12、所以楼主的问题的关键就是,认为静电感应过程外电场电势能没有变、电荷电量没有变,静电感应的异种电荷的电场能是创生的;

13、只要仔细分析一下,外电场给感应异种电荷一个向外的拉力,感应电荷之间有相互吸引的张力,是作用力与反作用力的关系,一个输出电势能,一个得到电势能;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 14:08:52
107楼

引用 永动机时代 的回复内容:

(二)2. ……由于电场力为两个大小相同、方向相反,导体B受到反作用力合计为零……


1、电场力为两个大小相同、方向相反,分别作用于不同的正电荷、负电荷上;

2、使得导体B的正、负电荷被分离拉开,两个力分别对正、负电荷做了正功;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 14:11:45
108楼
3、所以电场力做正功电势能减小,正、负电荷间的电场力做负功电势能增大,所以没有能量创生,能量守恒!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 14:22:19
109楼
4、楼主在这里犯的错误是,把电场力对导体异种电荷的两个作用力,看成对一个质点的两个大小相同方向相反的作用力抵消平衡的情况;

永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-01-25 16:37:54
110楼
回复内容:
对:刘志斌关于引用 永动机时代 的回复内容:……带电体A靠近导体B ,发生静电感应,电场力做一对正负功,合计为零……1、带电体A靠近导体B,发生静电感应,电中性的导体B的正、负电荷被拉开;2、正电荷、负电荷被谁拉开的?被外电场来开的,外电场力分别给正电荷、负电荷以静电力,力的方向和电荷位移的方向一致,做的是两个正功,外电场的电势能减小,带电体A的电荷电量减小;3、而正电荷与负电荷之间的静电吸力是反作用力,做的是负功,这样导体B的感应电荷之间的内电场电势能增大,感应电荷电荷量增大;4、把电中性的导体B 的正、负电荷拉开,就相当于拉弓,或者拉长一个弹簧一样;5、说“带电体A靠近导体B ,发生静电感应,电场力做一对正负功,合计为零”,是错误的!内容的回复:

 2.  正电荷、负电荷被谁拉开的?被外电场来开的,外电场力分别给正电荷、负电荷以静电力,力的方向和电荷位移的方向一致,做的不是两个正功,结果正负电荷处于等实势中,使正电荷的电势能增加,负电荷的电势能减少(因为在电场中,同样大小的电势,对于正负电荷意义不同);

3.  由于导体是等势体,导体内部电场强度为零,感应电荷之间电势差为零,感应电荷之间相互吸引的引力大小为零;或者说正电荷与负电荷之间的静电吸力由带电体的电场力克服,使静电感应的结果如前述2,即电场力做功合计为零;

4.  把电中性的导体B 的正、负电荷拉开,就不能相当于拉弓,或者拉长一个弹簧一样;

拉弓,或者拉长一个弹簧,能够使弓或弹簧的相对应的弓背与弦之间或者弹簧的两端之间具有势能,即转换储存了能量;

然而,对于导体的等势体,正、负感应电荷之间的电势差为零,即相互没有势能;只有把导体B沿外电场电力线方向分开才能具有电势差,才能转换储存能量;

5.       如前面回复2说明,带电体A靠近导体B ,发生静电感应,电场力做一对正负功,合计为零;

 

 

关于拉弓,或者拉长一个弹簧一样的比喻,已经在63楼给予提醒,你为什么到现在还不明白。

引用63楼“

你可能没有仔细查看我在48楼的回复。

引用“1就相当于手把弓拉开,获得势能”,这样,弓内部即弦与弓背之间获得、具有势能(这与从地上提升重物使重物对于地球大地产生势能一样,关键的问题是这个增加的势能只能使用初始状态的零势能作为参考);

这与图12的感应导体是不一样的。电中性时,导体正负电荷之间电势差为零;处于静电平衡的导体是等势体,内部正负电荷之间没有电势差能量,因此导体正负电荷之间没有获得能量,由于电场仅仅作用于电荷,因此图12电场力没有做功。

 

 

 

引用: 楼主在这里犯的错误是,把电场力对导体异种电荷的两个作用力,看成对一个质点的两个大小相同方向相反的作用力抵消平衡的情况”=====回复:也可以认为相当于一个质点。因为对于带电体,正负电荷的电势与导体电势一样大小,正负电荷才能受到大小相同、方向相反的电场力。


永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-01-25 16:39:33
111楼
回复内容:
对:刘志斌关于9、如果把,导体B、带电体A用一个封闭面包围,电磁感应前后,封闭面内的电荷数不变,封闭面外的电场不变;所以静电感应是外电场电势能转化为感应电荷内电场电势能的过程; 内容的回复:

如果把,导体B、带电体A用一个封闭面包围,电磁感应前后,封闭面内的电荷数不变,封闭面外的电场不变;

但是,静电感应的结果是:对于导体来说,正负电荷分别具有方向相反的电势能;

对于带电体A来说,导体的正负感应电荷分别具有方向相反的电势能,即正负电荷之间能量差别为零,导体成为等势体

对于带电体A来说,导体的电荷(差)为零,电势能为零; 

 带电体的电场力做功为方向相反、大小相同,即合力为零、合功为零,即带电体不变,即带电体能量变化合计为零;

  使导体之间具有电压能量,如果消耗这个能量(如主贴图3相当于释放创造的能量),那么导体B的另一端电荷的电势能同步减少,即带电体的静电场再次做一对正负功;


永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-01-25 16:40:18
112楼
回复内容:
对:刘志斌关于12、所以楼主的问题的关键就是,认为静电感应过程外电场电势能没有变、电荷电量没有变,静电感应的异种电荷的电场能是创生的;13、只要仔细分析一下,外电场给感应异种电荷一个向外的拉力,感应电荷之间有相互吸引的张力,是作用力与反作用力的关系,一个输出电势能,一个得到电势能;内容的回复:

 静电感应过程外电场的电场力同时做一对正负功合计为零,带电体电荷电量合计没有变,为什么一定要它自身改变能量?

结果使导体对外具有电压能量,即产生的副产品是创生能量,你应该改变旧观念了。

外电场给感应异种电荷一个向外的拉力,方向相反,合力为零,做功为零;由于导体内部电场强度为零,感应电荷之间电势差为零、感应电荷之间电势能为零,感应电荷之间的引力大小为零,或者说正电荷与负电荷之间的静电吸力由带电体的电场力克服;


刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-25 17:42:48
113楼

引用 永动机时代 的回复内容:

……

静电感应过程外电场的电场力同时做一对正负功合计为零,……


静电感应过程外电场的电场力同时做一对正负功”,请问正功是什么?负功是什么?

勃龙工控

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:45帖 | 2857回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:6383
  • 注册:2004年4月03日
发表于:2012-01-25 22:29:24
114楼
疯狂的时代啊,又有人提出永动机问题了。

永动机时代

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 266回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:704
  • 注册:2011年12月21日
发表于:2012-01-26 12:16:14
115楼
回复内容:
对:刘志斌关于引用 永动机时代 的回复内容:……静电感应过程外电场的电场力同时做一对正负功合计为零,……“静电感应过程外电场的电场力同时做一对正负功”,请问正功是什么?负功是什么?内容的回复:

引用百度百科“电场力做正功,电荷的电势能减小;

电场力做负功,电荷的电势能增大;”

引用百度百科中:“电势能大小的判断方法:

  1场源电荷判断法___离场源正电荷越近,试探正电荷的电势能越大,试探负电荷的电势能越小

  2电场线法___正电荷顺着电场线的方向移动时,电势能逐渐减小,逆着电场线的方向移动时,电势能逐渐增大

  负电荷顺着电场线的方向移动时,电势能逐渐增大,逆着电场线的方向移动时,电势能逐渐减小

  3做功判断法___无论正负电荷,电场力做正功,电荷的电势能就一定减小,电场力做负功,电荷的电势能就一定增加”

 

 

======(相对于初始状态为电中性的)导体B的正负电荷相对靠近带电体A的静电场过程中,正电荷的电势增大,电势能变大,电场力对于正电荷做负功;同时负电荷的电势增大,电势能减小,即负电荷靠近正电场,电场力对于负电荷做正功。

 


刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-26 16:55:29
116楼

引用 永动机时代 的回复内容:

…… 

3、做功判断法___无论正负电荷,电场力做正功,电荷的电势能就一定减小,电场力做负功,电荷的电势能就一定增加”  

(相对于初始状态为电中性的)导体B的正负电荷相对靠近带电体A的静电场过程中,

正电荷的电势增大,电势能变大,电场力对于正电荷做负功;

同时负电荷的电势增大,电势能减小,即负电荷靠近正电场,电场力对于负电荷做正功。 


1、设导体B初始状态和终了状态都为电中性的,导体B的正负电荷相对靠近带电体A的静电场过程中,正电荷的电势增大,电势能变大,电场力对于正电荷做负功;同时负电荷的电势增大,电势能减小,即负电荷靠近正电场,电场力对于负电荷做正功。由于电量相等,初始和终了位置相同,正电荷势能的增量与负电荷势能的减少量相等,电场力做的正功与负功相等,所以电中性的导体B的正负电荷相对靠近带电体A的静电场过程中,电场力做的是一对正、负功,电中性的导体B总的电势能不变;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-26 17:09:55
117楼
2、设电中性的导体B 在电场中的某位置确定,此时发生静电感应,电场力使正、负电荷分离开自己的平衡位置,正电荷远离带电体A电势能减小,负电荷靠近带电体A电势能减小,电场力对正、负电荷都做了正功,外电场能量减小,正负电荷间的电场力做的是负功,得到电势能,这就是静电感应的物理本质;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-26 17:09:56
118楼

                                                       

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-26 17:09:56
119楼

                                                   

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2012-01-26 17:34:03
120楼

3、上边1说明,在电场中移动导体,电场力不做功;

4、上边2说明,在电场中静电感应时,电场力做两个正功,电场能量减小;感应正、负电荷间的电场力做负功,电势能增大;

5、结论是静电感应,是外电场的电势能转化为感应电荷间的电势能,能量守恒,没有能量创生!


热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师