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感应电机 矢量控制时Id怎么给定 点击：7406 | 回复：136



armardu

    
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发表于：2013-08-14 16:57:26
楼主

    各位大哥，感应电机矢量控制时Id参考值怎么给定,弱磁控制时，Id又是什么规则给出哟？

                                                    多多指教！

 

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征

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发表于：2013-08-16 12:31:12
41楼

回复内容：

对： 笨鳥慢飛  引用 征 的回复内容： 我只是提供一个思路，这个思路在... 内容的回复！

 呵呵

从事的行业不同， 自己擅长的就不同， 总有强有弱！

 

做什么都需要理论与实际的结合，都不能空谈。

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刘志斌

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发表于：2013-08-16 12:42:01
42楼

6、证说“低速时Id的给定跟弱磁用到的知识差不多”，这个“知识”是什么？

7、调低频率、必须调低电压，以保持电机磁场恒定，低频时调低电压逆变是做的到的，和弱磁时恰恰相反；

8、由于电压和频率的关系是否正确，可以用电机的实机运行电流、转矩来考量，所以用实机运行检测，是最切合实际的做法；

 

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刘志斌

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发表于：2013-08-16 12:44:41
43楼

引用 征 的回复内容： 内容与上帖相同，重复，已删除！   

 这些重复的“废话”，删除是自知之明！

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刘志斌

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发表于：2013-08-16 12:48:56
44楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容：

…… 征你好 看你寫的 我知道你是屬於RD的工程師 這也是我比較弱的地方 但理論與實際的結合 這可是我的強項 ……

 1、原来笨鸟理论不懂，那就不应该装懂！

2、既然知道自己没有理论，还说什么“理論與實際的結合 這可是我的強項 ”！？

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刘志斌

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发表于：2013-08-16 12:56:01
45楼

引用 征 的回复内容： 

……做什么都需要理论与实际的结合，都不能空谈。…… 

1、“做什么都需要理论与实际的结合，都不能空谈。”，更不能空想！

2、“理论”不足可以学，“实际”不足可以实践，怕的是理论不足不学习，实际不足不实践，自欺欺人！

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笨鳥慢飛

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发表于：2013-08-16 13:16:38
46楼

哈哈哈 我又不是搞RD 也不是搞變頻 我需要懂這麼多做什麼  我拿他是來做應用 不需要去計算任合的曲線

我只要將參數表內的參數正確設定進去 在不同環境依實際狀況 先做粗調 再做微調

 

看你寫的跟本不會調 寫了半天 沒有一項是切入主題

 對了 這裡也是個"速度環"的概念  你的"環"定義搞清楚了嗎?

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刘志斌

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发表于：2013-08-16 14:21:38
47楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容：

…… 我又不是搞RD 也不是搞變頻 我需要懂這麼多做什麼 ……

 我说你不懂装懂就说对了！

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刘志斌

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发表于：2013-08-16 14:29:38
48楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容：……這裡也是個"速度環"的概念  你的"環"定義搞清楚了嗎?……

1、你笨鸟是卖蒙的，你的嘴里既没有“对”的理由，也没有“错”的理由；

2、你笨鸟是卖蒙的，既不用说“对”的理由，也不用说“错”的理由，叫人去“猜”，猜来猜去最终知道你是个卖蒙的，什么知识、技术也没有！

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armardu

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发表于：2013-08-16 16:06:37
49楼

回复内容：

对： 征  我提醒一下楼主吧，首先弱磁的原因是随着转速的提高，如果... 内容的回复！

         征大哥，我们现在打算搞异步电机伺服，看了一些资料，但是发现资料上很少提到在额定转速以下，id给多少，根据什么给出呢（不同负载所需励磁电流照理不一样）？还是直接固定一个数值呢？额定转速以上倒是有很多分析，本人对电机不很了解，所以一头雾水。。。

  这句话，“将反电势降到直流电容电压一下并留够动态电压裕量就可以了。” 不太明白，反电势在电机运行时，又不能直接测，怎么知反电势降到直流电容电压了哟？

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armardu

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发表于：2013-08-16 16:14:10
50楼

引用 刘志斌 的回复内容： 1、我来回答楼主的问题；2、楼主，建议你能先开一台电机... 

        老刘，“美名远扬”啊，想不到在我开的贴子里出现。。。。你的建议可以看出你这人喜欢把别人当白痴，驴唇不对狗嘴。。。。

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armardu

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发表于：2013-08-16 16:23:06
51楼

回复内容：

对： 征  低速时Id的给定跟弱磁用到的知识差不多，既要考虑到输出... 内容的回复！

低速时ID为固定值？

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征

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发表于：2013-08-16 17:46:52
52楼

回复内容：

对： armardu  回复内容：对： 征  我提醒一下楼主吧，首先弱磁的原因... 内容的回复！

额定转速一下可以给定恒定的Id励磁电流， 对小容量电机励磁电流大约为额定电流的0.6倍， 具体数值的大小跟所选用的电机有关，应该充分用到接近铁磁材料的饱和点。

 

考虑到你的设计是异步伺服， 应该都是功率较大的异步电机，建议你查找电机的技术数据， 然后用等效电路计算励磁电流；或咨询电机设计人员， 来确认一下额定励磁电流的大小。

 

弱磁速度一下可以采用恒定的励磁电流，采用磁通闭环控制。 但如果想把伺服设计更完善点，需要考虑一些细节上的问题。可以在轻载下降低励磁电流， 减少电机的发热， 从而保证更长的短时过载运行时间。

 

至于矢量控制下， 负载的大小跟哪个数据相关就不需要我说了吧。

 

 

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征

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发表于：2013-08-16 18:04:59
53楼

复内容：

对： armardu  回复内容：对： 征  低速时Id的给定跟弱磁用到的知识... 内容的回复！

 “这句话，“将反电势降到直流电容电压一下并留够动态电压裕量就可以了。” 不太明白，反电势在电机运行时，又不能直接测，怎么知反电势降到直流电容电压了哟？”

 

这个问题很容易实现， 首先直流电容的电压也就是直流母线的电压是可测的。

千万不要告诉我你的方案中的伺服驱动器的DSP不检测这个电压！

如果不检测， 这个驱动器是不会做到高性能的， 低性能都不行。

 

驱动器在控制电机转动时需要进行SVPWM调制，那就知道电压和角度这两个量， 也就是说驱动器控制算法自然能够计算出需要的电压是多少。这个电压中包含反电势部分， 在空载下基本跟反电势相等。

 

知道所需要的电压，而直流母线电容又是能测到的， 那么电压够不够就很容易知道了！！！

 

 

 

 

 

 

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刘志斌

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发表于：2013-08-16 23:48:35
54楼

引用 征 的回复内容：

……可以在轻载下降低励磁电流， 减少电机的发热，……

1、不只是征，有很多人认为“异步交流电机在空载或轻载时，可以降低电源电压（即减低励磁电流Id)使用，认为这样可以降低铁心损耗，减少电机发热，提高用电效率；

2、其实上述观点是个误区，所有电机的铁芯只有工作在磁导率μ最大时，损耗最小，而不是磁感应强度最小时，损耗最小；

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刘志斌

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发表于：2013-08-17 00:10:11
55楼

3、这个道理要从铁芯磁化曲线说起，如上图，磁化曲线上各点的切线的斜率为该点的磁导率μ，铁芯的磁导率μ有一个最大值点，如图中的A点的磁导率μ最大；

4、当铁芯工作在A点时，铁芯的磁导率μ最大；

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刘志斌

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发表于：2013-08-17 00:17:21
56楼

5、从磁路欧姆定律知道，磁路的磁通Φ与磁动势NI成正比，与磁路磁阻Rm成反比；

6、磁路的磁阻Rm与铁芯的磁导率μ成反比；

7、这样磁路的磁通Φ与磁路铁芯的磁导率μ成正比；

 

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刘志斌

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发表于：2013-08-17 00:24:00
57楼

8、磁路的磁通Φ与磁路铁芯的磁导率μ成正比，即产生同样的磁通Φ，磁导率μ大，励磁电流I正比减小；

 

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刘志斌

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发表于：2013-08-17 00:44:41
58楼

9、所以交流电机的铁芯只有工作在磁导率μ最大的点上，铁芯损耗最小，励磁电流Id最小；10、对一台电机，只有工作在额定电压U时，铁芯可以保证工作在磁导率μ最大，励磁电流最小、损耗最小的工作点上；

11、所以在空载或轻载时，降低电机电源电压U偏离额定电压，认为可以降低损耗，提高电机运行效率节能的观点不一定正确；

12、这个问题我们可以做个试验，让一台电机空载运行，用调压器降低其工作电压U，检测电机空载电流Io和输入电功率，看看空载电流、电功率随着电压降低，是怎么变化的一条曲线就明白了！

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刘志斌

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59楼

13、所以频率与电压的关系，只有一条最佳曲线，而不是可以根据负载大小可调的曲线族！

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armardu

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60楼

回复内容：

对： 征  复内容：对： armardu  回复内容：对： 征  ... 内容的回复！

 征大哥说的有理，让我茅塞顿开。。。以前做同步伺服时，都没怎么考虑励磁电流的问题

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