哪个公司运动控制卡 比较好? 点击:38628 | 回复:101



liujiantaohit

    
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发表于:2010-11-02 21:56:05
楼主
想选一个运动控制卡,要求在市场份额最大的,价钱不是问题。关键是稳定性好的,请大家帮帮忙看看哪个公司的运动控制卡比较好



jamesyoung77

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发表于:2010-12-01 11:25:53
41楼
Beckhoff的路子还是对的,在风电市场上弄的风生水起。
运控业务基本早被几个主要厂家瓜分完了,想要有大的突破比较有难度。

chmobot

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发表于:2010-12-01 12:00:24
42楼

运控业务:运动控制器 + 驱动器 + 电机。B&R提供给客户以包含软硬件的整体解决方案颇具竞争力,比如印刷行业解决方案。Beckhoff以TwinCAT + EtherCAT在运动控制行业风起云涌。

波恩

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发表于:2010-12-01 12:07:45
43楼

TwinCAT I/O,TwinCAT PLC, TwinCAT Motion, TwinCAT CNC,据说这是TwinCAT产品线的技术脉络。除了TwinCAT CNC都向下包含。TwinCAT Motion在注塑机行业用量不小。

Beckhoff的运控走的是PLCopen的Motion Control路子,用的直接是CoDeSys的软PLC体系。据Beckhoff自己说TwinCAT CNC是一套独立体系(技术来源不详)。

jamesyoung77

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发表于:2010-12-01 12:23:29
44楼
多谢波恩老师的指教,晚辈又知道了不少东西。

麦克疯

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发表于:2010-12-02 22:22:28
45楼

我所说的数据当然有根据,不信可以去问问PMAC、TRIO的中国区负责人,我可不会某些人胡喷“我怎么也只“记得“Beckhoff的销售量只有30万美金?怎么不是你说的过亿呢?

本人是Beckhoff供职,但说我在这里推广自己的产品,就更搞笑了,那是Beckhoff市场部的责任,我没必要替他们干活;最重要的是你们各位谁也不会找我买Beckhoff的产品,在这里推广完全是白费力气;我在这里说Beckhoff软控制器好,因为它不依赖某些固定厂家硬件、几乎与所有的高级语言都有接口、又能充分利用计算机的资源,搭建控制系统特别方便;当然,这也是所有软控制器的共同特点;我把我认为好的东东推荐给大家,愿意相信的就看看,不愿意相信的就找出更好的产品来把他比下去,如此而已。至于http://www.chinaelc.cn/tabid/769/ArticleID/7080/Default.aspx的江查理,本人并不认识,他应该在接受完那篇采访之后就离职了。Beckhoff2007年才开始在中国开设独资公司销售,2008年就超过1亿5千万元销售额,我认为也还算过得去。

波恩已经是自动控制领域老江湖了,对Beckhoff 产品总结的八九不离十,不过还有一块没有介绍到就是他的总线技术EtherCAT,做到全双工100MHz,带宽有效利用率达到95%-97%,充分解决了伺服(I/O)刷新的瓶颈,使得实时控制变成了可能;还有一点,EtherCAT使用的是我们日常使用的网线(CAT5)来实现的,价格非常低廉;EtherCAT现在欧洲已经开始流行了,估计三、五年后中国也一样。当然Beckhoff产品系列里也有短板,就是他的驱动部分了,这方面他是后来者,追赶尚需时日。

jamesyoung77

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发表于:2010-12-02 23:25:29
46楼
我所说的数据当然有根据,不信可以去问问PMAC、TRIO的中国区负责人,我可不会某些人胡喷“我怎么也只“记得“Beckhoff的销售量只有30万美金?怎么不是你说的过亿呢?

麦克风, 你也太损了吧;是你先喷的,而且我在“在我怎么也只“记得””上加了引号,如果小学三年级的小学生都看得懂的东西你都不明白,那我就不需要说什么。
你只会说些“哑巴”,“胡喷”之类的东东,有句话叫什么东西的嘴里吐不出什么来着。

我问了PMAC中国的负责人刘博士,他说PMAC的销售额从2004年后就过了1000万。你的2008年的60万美金是不是瞎喷? 是不是记成1998年的事了?

我一直用数据说话,有详细的数据源;你的2008年就超过1亿5千万元销售额请给出数据源,难道你说的比你们老总还准?不要随便喷!

我指出你的错误之处,你总是避重就轻,说成Beckhoff的TwinCAT、倍加莱的PCC,他们销售额都没有低于亿元(单指中国市场销售额),首先,运动控制产品是TwinCAT平台上的一个小分支,其次,你把总的销售额等同运动控制的销售额,你的概念里, “所有产品=TwinCAT=运动控制产品”,你自己澄清吧

你在最后的发言中说Beckhoff的产品好,我同意。不好的话还能混么?再说王婆卖瓜,自卖自夸吧。

但你在最开始的发言中你说别的产品落后,你能否给出合理的解释? 能否给出详细的比较说明PMAC,Galil,Trio落后? 既然不是搞市场的,就假设你是搞技术的吧,如果你能给出信服的理由,大家不会有异议的

看你贴了不少EtherCAT的内容,我倒想问一下,你所说的,“充分解决了伺服(I/O)刷新的瓶颈,使得实时控制变成了可能”是什么意思? 是说别的公司就的伺服就不是实时控制了

还有Beckhoff2007年才开始在中国开设独资公司销售,2008年就超过1亿5千万元销售额,我认为也还算过得去, 很神啊,你把2007年前国内的代理商的功劳就一笔勾销了,从你的描叙好像2007年Beckhoff是从零开始的一样。

我只希望你说话能严谨和前后一致,不要避重就轻,转移主题,前言不达后语。

波恩

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发表于:2010-12-03 08:11:00
47楼
原来“麦克疯”是Beckhoff的人,得空儿向安工,还有负责EtherCAT中国用户组织的Miss 范、Dr .刘问好。

jamesyoung77

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发表于:2010-12-03 11:46:22
48楼
“jamesyoung77”这么维护PMAC的面子,莫不是在做PMAC的产品?抑或本身就是Delta Tau的人?
对,我是在Delta Tau供职; 面不面子是次要的,如果PMAC真的差,维护也没有用。 

波恩

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发表于:2010-12-03 13:34:07
49楼

同业竞争,便是对手,换个角度看,又何尝不是伙伴?!

jamesyoung77

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发表于:2010-12-03 14:04:55
50楼
前辈,本人没有要和任何人较真到底的意思。
帖子都在那里,被人有意无意攻击和谩骂总不会好受的。

波恩

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发表于:2010-12-03 16:41:25
51楼

在论坛不论辈分的。         

麦克疯

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发表于:2010-12-03 17:13:16
52楼

1998年PMAC的中国订货额超过10万美金,高满员做的,那时刘政还没有去Delta Tau,PMAC是从2002年开始中国的订货额已经超过100万美金,最高摸高到200多万美金,那时刘政还是Delta Tau公司的一名技术工程师兼汉语翻译。至于2008年订货额滑坡,刘政和他的泰道公司应该最清楚原因。

麦克疯

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发表于:2010-12-03 17:21:47
53楼
波恩改天可以到Beckhoff来坐坐,随时欢迎。

jamesyoung77

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发表于:2010-12-03 17:31:23
54楼
2008年滑坡?滑到你所说的那个数?信息源在哪里?     我也知道你也接触过PMAC一阵子,2007是比较乱,你被人误导就算了。

看你id也是坛子里的老江湖了,就不和你计较了。大家和气生财。

jamesyoung77

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发表于:2010-12-03 17:39:25
55楼
在论坛无法保证不“被人有意无意攻击和谩骂”,人在江湖难免不磕磕碰碰。

托你吉言,谢谢。

jamesyoung77

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发表于:2010-12-03 17:41:25
56楼
在论坛不论辈分的。

波恩过于谦虚,论坛无前辈,心中自有前辈;
在论坛读你帖子多多,受益匪浅。

能量控制

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发表于:2010-12-03 17:54:31
57楼
祝贺麦克风在倍福高就。市场是检验真理的唯一标准。运控技术在中国发展很快,给所有厂家都创造了发展空间。和气生财。

jamesyoung77

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发表于:2010-12-03 18:35:05
58楼
仅供参考,如有广告嫌疑请斑竹删去。

Delta Tau的Power PMAC 控制卡:


256轴插补联动(所有轴可以独立运行,单轴伺服频率最高400KHZ)
128个坐标系,每个坐标系支持32轴
同时运行16个运动控制程序、32个实时PLC(扫描时间可调,最高可达5us)和32个后台PLC(扫描时间小于100us)
专用脚本语言和C/C++语言直接编程,提供接口用其他高级编程语言(VB,C#...)编程
直线、圆弧(椭圆、螺旋、螺纹)、样条和PVT插补,回转体表面和球体表面加工
基本S曲线加减速和任意曲线加减速 (可限制加加速度)
非直角坐标正逆解:斜轴功能、道具中心控制和机械手控制
G、M、T、D代码执行
超前读和超前读回溯
动态2D或3D平面空间旋转变换
各种1D,2D和3D的补偿表(一阶或三阶插值):螺距补偿、反向间隙补偿、形变补偿和力矩补偿
任意平面刀具半径补偿
高速高精度位置捕捉(25ns)和位置比较(100ns)
共振抑制:高频陷波、中频前置滤波、低频电子惯量
用户自定义伺服算法和换相算法(C语言或脚本语言),还可使用工具Matlab,Simulink产生C代码编译下载到伺服环
龙门双驱交叉耦合自动纠偏
伺服环级联(张力控制、自动调高等)
电子齿轮和电子凸轮(时基控制)
内置正交编码解码、旋转变压器激励、正余弦编码16位插值、多种串行编码器(SSI, EnDat, Yaskawa)解码功能
每轴到伺服器的输出支持模拟量、脉冲方向,四相PWM,或通讯速率高达1.25Gbps的MACRO2现场总线
用户界面二次开发和第三方应用程序开发
多种现场总线:ProfiBus, Devicenet, CANopen, ControlNet, CC-Link, Ethercat
100兆/1000兆以太网和USB2接口,每秒中实现数千的运动控制数据包处理


所有的固件和内置的功能都可使用,用户不需要为增加某一功能而加额外的费用

波恩

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发表于:2010-12-04 08:53:41
59楼

由此看来Power PMAC的功能真够多!有几个问题:

典型插补周期是多少?最小可到多少?

“128个坐标系,每个坐标系支持32轴”是不是可以理解为数控中的多通道和每通道可联动轴数?如果是,可同时运行的通道数有几个?若2通道同时运行,每通道5轴联动,最小插补周期能做到什么水平?

是否支持数控的5坐标应用?

 

“单轴伺服频率最高400KHZ”是何概念?

能否讲讲什么是“低频电子惯量”?如何应用?

 

jamesyoung77

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发表于:2010-12-04 12:07:55
60楼
波恩前辈都问到点子上了

我尽我所能对我比较清楚的先回答,如有谬误,请及时指正。


典型插补周期是多少?最小可到多少?
PMAC中有初插和精插两个概念,
关于初插,对于一般应用,手册上提到典型插补周期是2ms到20ms;最小可以做到多少,和应用及轴数有关,其实也和您下面提到的问题有关;我可以问一下研发工程师比如说32轴最小能做到多少。

关于精插,是在每个伺服周期执行一次,用的是三次样条,对于256轴的情况,最小插补周期是0.5ms. 对于32轴,是在0.1ms以下。


“128个坐标系,每个坐标系支持32轴”是不是可以理解为数控中的多通道和每通道可联动轴数?

正确,就是数控中的多通道和多通道联动轴数;


如果是,可同时运行的通道数有几个?
最多可以支持128个通道,但总轴数限制是256轴;所以如果每个通道是32轴的话,可同时运行8个通道;所以如果每个通道是8轴的话,可同时运行32个通道;



若2通道同时运行,每通道5轴联动,最小插补周期能做到什么水平?
这个我要具体咨询研发工程师有关初插的最小周期,但是精插最小可以做到0.03ms以下了。


是否支持数控的5坐标应用?
应该是90年代末吧,PMAC就已经支持了。 Power PMAC是去年发布的。


“单轴伺服频率最高400KHZ”是何概念?
因为PMAC是一个完全开放接口的产品,用户可以自由定制应用,其伺服周期,换向周期,电流环周期等等参数都是可以改变的;单轴伺服频率最高400KHZ是指用户只用一个轴的情况下,伺服环可以执行的最高频率;当然,在多轴比如说32轴的情况下,每一个轴的最高伺服频率只能达到20K;在8轴的情况下,可以达到近100K。

如果“单轴伺服频率最高400KHZ” 的描叙存在误导嫌疑,我们会改正。


能否讲讲什么是“低频电子惯量”?如何应用?
下周再给详细解释。

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