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变频器的输出能不能带变频器负载? 点击:10042 | 回复:84



东方

    
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发表于:2009-01-20 18:16:47
楼主

请问诸位高手:一台大的变频器80KW,负载中的电机有几台自带变频启动,这样能工作吗?

现场的问题是:主变频器固定在50Hz不变开机,空载电压430V。后面负载的变频器就报警,所以不能工作。不知是何原因?这里先谢过!




变幻莫测

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发表于:2009-01-20 19:34:14
1楼

430V电压高了吧、那你主变频器固定在50Hz不变开机。不是把变频器当接触器使用有什么意义啊?报警代号是多少?报的是什么?      变频器铭牌型号说说嘛大哥

主变频器充当了接触器和电源在使用。用变频器这样做好像浪费了、

刘志斌

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发表于:2009-01-20 19:38:17
2楼

没想到东方也能这么干???

求专

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发表于:2009-01-20 20:39:57
3楼
呵呵,没见识过,请楼主给大家讲一下主变频器的作用。

刘兴勇

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发表于:2009-01-20 21:07:37
4楼
请问两台变频器串联使用,是否说输出频率的调节范围就变宽了(相对于其中的某一台)

东方

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发表于:2009-01-21 09:28:22
5楼
引用刘志斌 的回复内容:

没想到东方也能这么干???


 


 

东方没有这么能干,而是朋友出了问题要我帮忙,我又没有任何经验,请教大家了。

我有问了具体情况,他做的实际上是EPS,主变频的输入是直流电。开机后等到达到50Hz时把输出接通。以前曾做过这样的系统,负载是一台大型电动机变频启动,工作没有问题。这次负载是几台分别有变频启动的中功率电机和几台直接启动的小功率电机以及控制系统等。

这里,主变频器起了逆变器的作用。变频的过程并没有输出。问题是达到50Hz对负载供电时报警。这样做是不是最合理先不去管它,请刘先生和诸位指导的首先是,这样做是否可行?不会真的是一场骗局吧?

 

主副变频器铭牌型号和报警代号了解后向大家报告。

lxywdq

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发表于:2009-01-21 10:22:16
6楼

一般情况下不能用,因为变频器输出是高频载波。后面的变频器要求输入低频交流,如果是高频载波,整流部分受不了。如果必须这样做要增加滤波器、谐波抑制装置。

juta

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发表于:2009-01-21 11:28:36
7楼
引用lxywdq 的回复内容:

一般情况下不能用,因为变频器输出是高频载波。后面的变频器要求输入低频交流,如果是高频载波,整流部分受不了。如果必须这样做要增加滤波器、谐波抑制装置。





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发表于:2009-01-21 11:38:39
8楼

能用……

只是把前端的变频器加大一个规格,并且在变频器的输出端加滤波器和隔离变压器。

市场上的EPS就是这么做的,况且技术已经相当成熟

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发表于:2009-01-21 11:44:00
9楼


,主变频的输入是直流电。开机后等到达到50Hz时把输出接通。以前曾做过这样的系统,负载是一台大型电动机变频启动,工作没有问题。这次负载是几台分别有变频启动的中功率电机和几台直接启动的小功率电机以及控制系统等。 

条件如下: 

首先主变频器的容量要能满足电机直启和后边变频器的损耗,

其次是必须保证在主变频器要到50HZ再将负载切入

第三在变频器的输出侧加上电抗器和变压器

东方

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发表于:2009-01-21 12:00:25
10楼

谢谢各位的热情指导!

主变频器型号为:LK600G-090T4 

东方

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发表于:2009-01-21 18:38:47
11楼
引用变幻莫测 的回复内容:

430V电压高了吧。


为了判断是否是电压太高,我让他做了一些试验,曾降到410V,仍然不能工作。

 

有一具体情况可能有关:主变频器的输出电缆据他说很长,大约有100米左右,而且靠近变频器的地方电压较低,100米外的路端电压要上升二三十伏。他大惑不解:只知道线路长了要降压,没想到还会升呀!

 

东方只好用传输线理论和分布参数作了一个解释。但光解释是不够的,下一步就要解决这一问题才行呀。请各位老大多多帮忙!刘志斌先生您也发发言,别象没事人一样在一旁偷着乐!

刘志斌

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发表于:2009-01-21 19:15:36
12楼

 

1、这种主从关系没有任何应用上的实际意义;

2、从机的调速范围与主机没有关系;

3、主机输出的是高频调宽方波,从机的整流模块频率特性是否适应;

4、主机输出的是高频调宽方波,从机的整流模块导通时给电容充电,负载性质不是感性的,主机逆变模块的换流方式受到影响;

5、 主机逆变模块的换流方式受到影响,如果出现不能关断,且同时导通时直流电源被短路;

6、这样做没有实际上的任何意义,纯粹是瞎搞!

7、你把直流电直接给给从机的直流部,不是更好!!!

 

求专

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发表于:2009-01-21 23:52:23
13楼

网上查了一下,大家看看:

一、 EPS应急电源的分类
目前市场上的EPS应急电源品牌众多,大家在设计上所采用的控制方式和控制手段不尽相同,但针对所带负载的种类大致可以归纳为以下三种:一是主要用于应急照明和事故照明的单相EPS相应我公司的WY系列;二是用于应急照明、事故照明之外,还有应用于空调、电梯、卷帘门、排气风机、水泵等电感性负载或兼而有之的混合供电的三相系列EPS相应我公司WYS系列;三是直接给电动机供电的变频系列EPS相应我公司WYS/B系列.
二、 EPS应急电源的设计要求 ]
EPS应急电源可以说是近两年才迅猛发展起来的一个新兴产业,相比于发展成熟的UPS而言,有相同之处,也有不同之处.其相同点在于都具备在市电故障(中断)情况下继续向负载提供交流电源的功能,均采用了IGBT逆变技术和脉宽调制(PWM)技术.不同之处是UPS除了提供不间断供电外,还兼备改善市电品质的功能,而EPS应急电源则主要解决市电故障时的应急供电问题;UPS主要是为IT行业设备提供用电保障,EPS应急电源则适用于各种行业;UPS供电模式要求切换时间很短(0~10ms),EPS应急电源则相对较宽(0~4s);UPS主要带计算机类负载,而EPS应急电源所带负载混杂;UPS对于运行环境要求较高,EPS应急电源则要求能适应各种环境;UPS以一般用户监控为主,EPS应急电源主要用于应急供电,要求与消防联动;UPS以维护信息传输畅通为主要目的,EPS应急电源以防范重大灾难事故为主要目的.可以形象地比喻,UPS以“救数据”为主,而EPS以“救人”为主.一般EPS功率较大,机内的逆变器处于备用状态.
鉴于EPS应急电源的主要设计思想是在市电突然中断时提供安全可靠的应急电力供应,有效避免发生灾害时的人身伤亡和财产损失为原则.因此,在设计EPS时应着重考虑其安全性、可靠性、适用性及合理性.主要有:
◆断电转换时间一般在毫秒级(25ms),以保证供电的及时性;
◆负载适应能力强,包括电容性、电感性、混合型负载,而且过载能力和抗冲击能力强;
◆有多路输出,防止输出单一形成的故障;
◆有消防联动和远程控制信号,可手动与自动相互转换;
◆环境适应能力强,适用于各种恶劣环境,有防止高低温、湿热、盐雾、灰尘、震动及鼠咬等措施;
◆使用寿命长,有电池快速充电能力和管理能力;
◆节能,运行效率高,运行成本低;
◆有无人值守、自动操作功能;
◆报警功能齐全,能及时提供各种异常状况的报警;
◆有强启动功能,避免电池环节保护后无法启动;
◆无烟雾、无噪音、无公害等;
◆维护简单,维护费用低.

三、 EPS应急电源的设计原理
◆应急照明和事故照明类照明型的EPS一般以单相为主,主要为应急照明场合(商场、娱乐场所、办公场所、交易场所等)提供集中供电.当输入电源正常时,市电一路通过转换装置输出给日常照明,另一路通过充电器给电池组充电,当控制器检测到市电中断或异常(偏低或偏高)时,向逆变器发出启动信号,并控制互投转换装置转至逆变器输出.当然,对于EPS的接法不同,还可以把EPS当作二路电源、三路电源使用.
◆应急照明及混合型负载类此类型EPS一般适用于负载性质比较复杂的场合,譬如既有照明型负载,又有动力型负载,所以一般以三相居多.适用场合为宾馆、高层建筑、医院、大型商场等.
电机专用的变频起动类此种类型EPS主要为电机类负载而设计,避免因电机起动过程中的大电流冲击而损坏设备.被广泛应用于大功率电动机负载,比如电梯、消防水泵、大型风机等.与其他EPS的不同之处是此类EPS一般只有单路输出.当三相输入市电正常时经整流后给逆变器提供直流电,同时经充电器对电池组充电;当三相输入断电或异常时,自动转由电池组给变频器提供直流电.当需要电机负载工作时,送给变频器启动信号(运行信号、远程控制信号等),变频器会立即输出.从0~50Hz变频,供给电动机进行变频起动,当其频率到达50Hz后保持正常运行.

nicon668

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发表于:2009-01-22 00:18:26
14楼
引用10楼:主变频器的容量要能满足电机直启和后边变频器的损耗,

其次是必须保证在主变频器要到50HZ再将负载切入

第三在变频器的输出侧加上电抗器和变压器

hzzhee

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15楼
6楼朋友说的对的,不知楼主为何要这样做呢?

东方

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发表于:2009-01-22 11:57:07
16楼

因为没有更好的方法,或者说现在已经有了这么个系统,不可能推倒重来,就只能来个“改良主义”。让他能用起来。

 

谢谢大家的关心!春节后要帮他搞好。看来靠东方是不行的,刘志斌也没有办法,只有请hzzhen出个主意啦!东方相信有热心网友出谋划策,这个小问题一定会迎刃而解。东方这厢有礼了!

刘志斌

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发表于:2009-01-22 12:15:06
17楼

“没有更好的方法”

1、你把主变频器去掉,直接把直流电给给从变频器的直流部;

2、或者说,几台变频器直流母线供电,是最好的方法!

 

东方

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18楼
引用刘志斌 的回复内容:

“没有更好的方法”

1、你把主变频器去掉,直接把直流电给给从变频器的直流部;

2、或者说,几台变频器直流母线供电,是最好的方法!

 



谢谢关心,客户不同意改线,除了几台自带变频器的电动机之外,还有其他直接启动三相交流电动机和控制、照明、单相交流电等等负载,蓄电池直流直接供电也有困难。请刘志斌使劲想办法呀!谢谢啊!

雅各宾

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发表于:2009-01-22 12:39:18
19楼

我知道,概实验台是这样的。上次有一个单子,没敢接。

刘志斌

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发表于:2009-01-22 12:42:51
20楼
“控制、照明、单相交流电等等负载”都用变频器输出的交流电?看来这个“客户”不是别人,就是楼主!

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