关于步进电机问题( 刘岩利及了解步进电机的老师请进) 点击:9340 | 回复:124



人在北理

    
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发表于:2005-07-04 08:37:00
楼主
各位老师:不知道大家有没有尝试过步进电机加编码器的应用方案,不知道这样的应用是否能改进步进电机的定位性能?望各位老师赐教!



Eagle_lin

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发表于:2005-08-15 21:51:00
61楼
建议看下面一篇文章(前进中的微步进技术): http://www.designnews.com.cn/DtItem/IssueTxt/2004-11/AtcShow20041117145040.htm

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 09:27:00
62楼
to 亦云人云 看来你根本就没有用过!摆格拉的电机 我们公司的摆格拉驱动器和电机都是配套的!就是1.8度的! 从细分的d/a波形也能看出来2000步/转 就是10细分!! 如果这都没搞清楚,我的产品可怎么卖啊!晕死

凡夫俗子

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发表于:2005-08-16 09:45:00
63楼
正如“亦云人云”所说,百格拉步进驱动器标的10000步/转并不是“扌丸着真心人”的“50*200=10000”50细分。。。 百格拉的三相混合步进的步距也不是1.2度,因为它驱动控制方式不是传统的恒流斩波方式,而是利用交流电机控制的PWM(脉冲宽度调节)为325V的阶梯式正弦电流波形,输出的阶梯数确定了电机转过的角度。。。它的基本步距不唯一,可以是200、400、500、1000步/转(没有采用细分芯片运算前的步距),所以10000步/转就是1000步/转进行10细分得来的,它最高就是10细分。。。10细分后驱动器的3相输出波形就几乎为3条相差各120度的正弦波了。。。

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 10:41:00
64楼
用UnitelWay协议可以实现通讯。 通讯前需要用编程软件设置UnitelWay连接配置,设置参数如下:
PLC的地址设定: PLC设备地址范围1~32,控制器的地址设定:可通过PLC上回转开关设定PLC的地址。在系统配置中,当支持本地I/O时,它仅由一个站构成,并总是被指定为1号站。在一个远程I/O配置中,控制器中的一个远程I/O(RIO)处理器通过同轴电缆与每个远程站中的RIO适配器相连接。每个RIO适配器上均带有一个设定远程站地址的DIP开关。

亦云人云

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发表于:2005-08-16 11:29:00
65楼
的确,我未直接接触过"百格拉"三相电机,我的了解是通过网上和个人的分析判断,我对其既感兴趣,也存有疑问,如果"扌丸着真心人"和"凡夫俗子"二位在北京,我到愿意登门拜访请教,解决存疑. 附:以前的帖子 步进电机各相轮流接入整步电流后所产生的步距角叫做该步进电机的基本步距角。 F 相步进电机有 F 个绕组,这 F 个绕组要均匀地镶嵌在定子上,因此定子的磁极数必定是 F 的整数倍,因此,转子转一圈的步数应该是 F 的整数倍; 也就是说:3 相步进电机转一圈的步数是 3 的整数倍,4 相步进电机转一圈的步数是 4 的整数倍,5相步进电机转一圈的步数是 5 的整数倍; 如果步进电机的基本步距角为 A ,转一圈的步数是 M ,步进电机的相数是 F 则有下述关系: A=360/M 由于上述机械对称原理,M 必然是相数 F 的整数倍,即: M=N*F 其中 N 是正整数。 跟据以上分析可以看出,基本步距角是不能取任意值的。 我们往往希望步进电机转一圈为 100 步或其倍数,这在 2/4 相和 5 相步进电机容易做到,但对于三相步进电机其基本步距角不可能做到转一圈为 100 步或 200 步,但可以是 300 步。     有些厂家所标的三相步进电机的步距角为 1.2 度或 3 度,相当每圈 300 步或 120 步,是 3 的整数倍,这种标注很正常。 有些厂家所标注的三相步进电机的步距角为 1.8/0.9/0.72/0.36 度,相当每圈 200/400/500/1000 步,不是 3 的整数倍,所以这些厂家所标注的不是步进电机的基本步距角,而是步进驱动器每输入一个步进脉冲时步进电机的转角,或是步进电机转一圈时,步进驱动器输入的脉冲个数;其实这是步进驱动器带来的功能,厂家标注到步进电机上了;这种标注方法很容易造成迷惑,甚至有一些步进电机的销售商自己都讲不清楚,我也是看到这些标注后有了怀疑,通过分析得出的结果。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-16 11:56:00
66楼
为何百格拉3相步进出现200、400、500步的步距,原因就是为了替代传统的2相和5相步进电机通过调节阶梯数进而调整出来的步距,如果按“扌丸着真心人”先生所言,那500步就是2.5细分得到的? 事实上200、400、500、1000都是没有进行细分的步距。。。 请查看沈阳莱茵机电的网页http://www.germanytek.com/chanpin/sanxiangqudongqi.asp “。。。 6 几乎无共振和爬行,输出相电流可设置,带有十细分和半流功能特性,噪声与交流伺服电机一样; 7 比同样尺寸的反应式步进电机所产生的功率大20%左右; 8 电机的扭矩与它的转速有关,而与电机每转的步数无关; 9 电机每转步数可依用户要求分别设定为500、1000、5000、10000步/转; 。。。” 6为何不说带有50细分,事实上就是十细分对应10000步/转。。。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-16 12:15:00
67楼
亦云人云,您好 确实如您所言,3相电机本身的步距应该是3的整数倍,200、400、500、1000是驱动器的特性,是驱动器通过调节正弦波电流的阶梯数得到的。。。 我在北京工作,呵呵,但我们目前不做百格拉3相电机的产品,有空我们到可以一起喝喝酒,聊聊天。。。

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 12:31:00
68楼
系统出错了!!我发的帖子内容竟然变了! 等会给大家看个东西!大家就知道了!

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 12:42:00
69楼
http://www.daxia.com/bbs/showimg.asp?id=19110 大家看上面的图片!就是我们以前的3相电机的参数! 整步是200步! 我做的驱动器可以到200 300 400 500 …… 即细分为: 1 1.5 2 2.5 …… 现在给大家说一下 1.5 2.5细分是怎么做出来的! 我做的细分都是把360度(既电机4整步来平分)所以1.5就是把360 6等份 2.5 就是10等份 有的做是把 90度(既电机1整步来平分)所以只能做出整数细分 摆格拉的也是我这么做的!这样的方法还可以做出 2.25细分的东西!但是这样就必须要再弄一个马表! 我一共用了3个马表 1个是1-256 一个是1-200 一个3细分 因为那2个都不能被3整除 所以3细分专门做了一个马表!

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 12:43:00
70楼
刚才忘了说了!!真可以,我在深圳!不然什么时候交流交流!

凡夫俗子

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发表于:2005-08-16 13:50:00
71楼
to:扌丸着真心人,您好 您提供的就是KINCO样本里的三相电机的数据,它从何而来?呵呵,你看看百格拉的产品样本就知道了。。。既然说了步距角是1.8、0.9、0.72、0.36,那么说明0.36也是步距角哦,即1000步/转,为何您就只提200呢?。。。 这些数据是驱动器的性能带来的,应该写在驱动器上的,百格拉牵强地写在电机上了,结果KINCO也照样写在KINCO样本里了,这能说明什么问题? 事实上百格拉就是把200、400、500、1000都做为步距角了,而10000步/转就是他们所谓的10细分得到的,这些在百格拉样本里都有,而关于超过10细分为何出现跳步失步现象也是百格拉公司通过实验得到,您既然做百格拉的销售找本样本就看见了。。。

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 14:08:00
72楼
200是整步啊!其他都是细分出来的啊! 你非要这么说,我也没办法! 一般的2相电机标的是1.8/0.9 就是整步1.8度 半步是0.9度啊 半步就是2细分啊! 我们kinco卖的3相电机就是摆格拉的!只不过回来贴上了自己的拍子而已啊! 我是做研发的! 这就是商家的几俩,故弄玄虚,骗客户的! 做市场跟做研发的想法不一样的!你要是专门做驱动器开发就知道里面的奥秘了! 至于出现跳步我还真没发现过!我们现在卖的3相驱动器就是自己仿摆格拉的,性能相当好!

凡夫俗子

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发表于:2005-08-16 14:09:00
73楼
深圳白山相对而言在电机标识方面就规范很多。。。 1、白山自己三相电机的参数。。。 http://www.bsjd.com/docc/BS.htm 2、关于百格拉三相电机的参数。。。这里就将原来百格拉的步距参数去掉了 http://www.bsjd.com/docc/BG.htm 3、关于白山三相驱动器的参数,这里才提出每转多少步的细分概念。。。 http://www.bsjd.com/docc/Q3HB64MA.htm http://www.bsjd.com/docc/Q3HB110M.htm http://www.bsjd.com/docc/Q3HB220M.htm 还是规范参数对产品销售和大家对产品的学习、理解、应用都有好处。。。

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 14:16:00
74楼
如果你不信的话!你就用他的驱动器来驱动步进角不一样的电机,肯定是不一样的效果! 他的1000/转 也只是针对他自己的特定的电机而言的! 他的也是1.8度的 只不过他可能用了10bit的dac 做到了150细分而已! 没什么奇怪的,我用8bit 只做到了128细分!

亦云人云

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发表于:2005-08-16 14:24:00
75楼
其实也正是看了"白山","KINCO","百格拉"等的网上资料的微细差别,分析判断后给出了我的见解. 如果"白山"的研发人员参加讨论,我估计他们的见解会和我相近.

凡夫俗子

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发表于:2005-08-16 14:37:00
76楼
“我们kinco卖的3相电机就是摆格拉的!只不过回来贴上了自己的拍子而已啊!”。。。??? 我也是深圳步进的朋友,不大想把某些事实说的太露骨,KINCO的3相就是百格拉的?做销售的可以这么说,您做技术的这么说未免太没责任了吧?。。。百格拉原装电机进价比您的出价高了一大截,买个贵电机回来贴上自己牌然后贱卖?电机怎么做的?哪里做的?是不是百格拉的相信你知道,圈里的也都知道,大家心照不宣就好了。。。 做市场的怎么了?搞了两三年步进驱动器开发就。。。驱动器不是还是仿制百格拉的吗?人家白山做了十多年的驱动器,现在3相驱动比原装百格拉驱动器性能甚至更好,细分到60000步/转,能做步进驱动器的人多了,还是要谦虚点好。。。

凡夫俗子

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发表于:2005-08-16 14:44:00
77楼
to:扌丸着真心人,您好 首先刚才的言词有些过激,得罪之处请见谅。。。呵呵 百格拉他们资料里的那十细分和我们通常理解的10细分是不同的,它的这十细分是和它的10000步/转对应的,就是说1000步/转的十细分。。。算我没讲明白,我不该原搬百格拉资料里的话,应该说在10000步/转以上容易出现跳步和丢步的现象。。。呵呵 大家讨论技术问题不该牵扯个人问题,不好意思,兄弟,抱歉啊。。。 百格拉的3相混合步进确实和我们国内常见的3相混合步进有所差别,机械结构本身就不同,百格拉的三相电机采用了比五相和两相更多的磁极对数,并且在齿形结构、气隙等方面都做了改进。。。这是百格拉本身的专利技术

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 14:50:00
78楼
可老板就是这么说的啊!我当时开发驱动器的时候,去借了一个做开发用,后来演示的时候,老板说是摆格拉的电机,我刚开始还认为那电机是我们自己的呢!然后老板就说是买摆格拉回来贴自己的拍子! 我想这没什么奇怪啊!就是老板想把牌子做大而已啊!具体到底怎么回事,我也不是很清楚啊!毕竟我做技术啊,对那些东西不很了解啊! 这东西本来就是仿的啊!刚开始我做起来很没有头绪啊!根本想不出来怎么用mcu产生电流pwm,后来分析摆格拉的才知道啊!我想他们也是一样的把!听别人说,白山做的真的很不错!但是一直没机会用他们的!我觉得10000/转以上就没有什么意思了,电流控制的再准确,电机磁场的旋转位置跟转子的旋转位置差别还是很大啊!也不知道他们做这么高到底做什么用!

凡夫俗子

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发表于:2005-08-16 14:56:00
79楼
兄弟,加油吧,将来把伺服部分好好整整,争取早日推出我们国产的好伺服来,即使面对几个别有用心人的鄙夷和漫骂也值得了,我支持你们。。。

扌丸着真心人

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发表于:2005-08-16 15:06:00
80楼
谢谢支持!明年就开始搞伺服,打算用1.5-2年时间,2年内能做出来我就很满意了!现在还没什么头绪,主要速度环还没完全想好,先弄个最简单的,反正是自己用的!做了这行知道我们跟老外的差距真的很大,有些东西抄都抄不出来! 你用过四通的伺服吗?他们自己做的跟老外的性能差距大吗?

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