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【吐槽】讨论电气工程师背锅的那些事儿 点击:2040 | 回复:65



fighting2020

    
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发表于:2020-04-13 10:23:51
楼主

一个工程项目的顺利完工离不开机电设计人员的相互配合互相协作,缺一不可!俗话说机电不分家,但在实际工作中可能会出现机电的暂时分离,一个一个小插曲接连不断,这一分不要紧,项目延期,公司追究责任时面临扯皮推卸责任,电气人员有可能因为这事吃尽苦头甚至还背了锅,那么怎么才能走出这样的困境,如何防范类似的背锅事件。

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看看论坛某网友的亲身经历吐槽

一个出口日本的项目,电气人员到了日本安装调试现场才发现电动机与电控柜严重不匹配,45KW的电动机配了30KW的变频器,当初机械选的是22KW的电机,不知是什么时候改了,也没有通知电气,导致目前项目出现烂尾。项目设计一次次设计,一次次自己否定自己,早干什么去了。国内还好说点,大不了买个45KW(55KW也可以)从新更换一下。在国外想买一个变频器,语言不通。真的很难,再说价格不菲!仔细看了下55KW(同品牌)尺寸有点大,宽和高厚度都影响周边,厚度导致电控柜门关不了。最后只有再购买一个电控柜,只安装变频器,外加一断路器。无奈只能和公司打申请从国内购买发货,其中曲折不言表!


大家有没有类似的经历呢,欢迎吐槽!不吐不爽!

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云茜

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1楼

之前做的项目,现场出了问题,第一个挨叼的是电气工程师,因为是你在调试,客户在旁边看着,领导也不能说是机械的问题,因为机械有问题就要花钱,电气背锅的话就说改改程序就好,不用花钱,尤其是有的客户真的特别让人难受,叼得你一句话都说不出来,机械传感器没装电气就程序里做软限位,设备跑不动了,第一时间拉着电气过来解决问题。有时候确实是电气的问题,但是有时候电气做起来真的很麻烦,机械加个传感器的事,大家争论半天,最后还是电气做,人工不要钱,在量产线传感器一加就是几百个。机械前期方案设计后面生产发现有问题,能电气补坑的就电气补,实在补不了了机械再改动,要不然客户又问了,你们这方案不行巴拉巴拉,这也不行那也不行巴拉巴拉,项目就做不下去了。唉,一句话,本是同根生,相煎何太急!项目做好,电气与机械相辅相成,大家好才是真的好!

213255tony

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2楼

我们做电控 ,另外一个公司做机械, 问题太多

1 电机种类繁多,SEW的 ,沈阳摸牌子的,-- 电机的制动电压有AC200的,有三项380的, 机械说都一样 都是AC220, 到现场一看 气死人。

2 没有气压低压检测开关,管路气压不足,设备还在运转,升降机里的气缸拉不住吊具,往外溜,吓死人

3 省气缸,本来是一推一拉,升降机能定住吊具,结果省了一个,顶不住

4 线体端头没有限位器,还是溜,

5 说好葫芦是变频器控制上下,结果是一个葫芦,双速电机, 接触器触点烧坏,电机死拉,烧坏电机

victor329

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3楼

先行占个沙发!


话说,想当年,作为电气的我与机械针锋相对,无奈公司以机械为主,所以电气处处受气。在做一个伺服的限位保护时,设备出现到达极限未停机,导致脱轨的情况,分析原因,是速度太快,限位开关(事后了解到,开关是某宝上采购,我也是醉了)反应不够灵敏,伺服控制器没有做出反应。机械结构没有做硬限位处理,导致差点出伤员事故,追究责任,电气占主要,没有做出必要的失灵保护措施,机械为次要责任,没有做机械结构的硬保护处理!

不算背大锅,但是很憋屈!

maldini0754

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发表于:2020-04-13 11:47:30
4楼

说的很好,好文章,多点交流。

场子

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发表于:2020-04-13 11:48:23
5楼

回复内容:

对:victor329 先行占个沙发!话说,想当年,作为电气的我与机械针锋相对,无奈公司以机械为主,所以电气处处受气。在做一个伺服的限位保护时,设备出现到达极限未停机,导致脱轨的情况,分析原因,是速度太快,限位开关(事后了解到,开关是某宝上采购,我也是醉了)反应不够灵敏,伺服控制器没有做出反应。机械结构没有做硬限位处理,导致差点出伤员事故,追究责任,电气占主要,没有做出必要的失灵保护措施,机械为次要责任,没有做机械结构的硬保护处理!不算背大锅,但是很憋屈!     内容的回复:

在那些垃圾公司上班,这些都不是事

李纯绪

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6楼

在原来工厂时,一台液压机发到外地,派出钳工和电工去安装调试。安装结束,试车时二工种出现矛盾。液压机有一个压力继电器,通过活塞弹簧压紧螺丝调节压力控制。电工说是液压件,调整属于钳工活;钳工说压力继电器有接线应该电工做,这么简单的事就撂那二天谁都不干。长途电话打到领导那儿,也没说服任何一方,没办法派我去一趟解决。乘火车折腾一天到现场,动动扳手的事,几分钟解决。事后了解,起因在于他们都不知道怎么调压力继电器,双方谁都不说不会,也不主动了解怎么做,要面子啊!耽误三天时间,我这大人物还得跑一趟。

李纯绪

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发表于:2020-04-13 11:59:16
7楼

不过,我没背黑锅,现场教工人们一些工作经验,皆大欢喜。

fighting2020

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发表于:2020-04-13 12:00:26
8楼


回复内容:来分享你的背锅事儿

对: maldini0754 说的很好,好文章,多点交流。 内容的回复!

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fighting2020

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发表于:2020-04-13 12:07:07
9楼


回复内容:俩人都拉不下面子说不会,不好意思

对: 李纯绪 在原来工厂时,一台液压机发到外地,派出钳工和电工去安装... 内容的回复!

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AC米兰

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发表于:2020-04-13 12:21:27
10楼

之前和机械配合做过一个项目,机械的电机配的双制动,另外一台制动器是需要220V供电的,之前大部分都是制动器和电机一起断电,采用380V,这次到现场才发现,安装人员打电话,一顿抱怨,说你们设计是干什么的,制动器的电源都没发接,一问机械,说是配了两个制动器,采取的双制动,没办法改原理,加接触器加电缆,最后还得罚款,设计不当,真是无奈

AC米兰

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发表于:2020-04-13 12:23:12
11楼


回复内容:电气元件的问题不可预知,机械限位是最后一道防护,我感觉机械才要主责

对: victor329 先行占个沙发!话说,想当年,作为电气的我与机械针锋相对... 内容的回复!

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yang20908

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发表于:2020-04-13 12:46:43
12楼

回复内容:

对: victor329 先行占个沙发!话说,想当年,作为电气的我与机械针锋相对... 内容的回复!

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限位开关谁买的 谁负主责  硬限位没作用  机械负责

kitecrying

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发表于:2020-04-13 14:15:28
13楼


回复内容:同道中人,我们的设计费机械电气比重8:2,电气拿钱全靠项目量,机械占大头

对: victor329 先行占个沙发!话说,想当年,作为电气的我与机械针锋相对... 内容的回复!

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kitecrying

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发表于:2020-04-13 14:17:47
14楼


回复内容:哈哈,那就应该采购和机械来负责

对: yang20908 回复内容:对: victor329  先行占个沙发!话... 内容的回复!

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fighting2020

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15楼

微信网友留言回复:

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大城小熊

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发表于:2020-04-13 16:17:33
16楼

很赞同微信网友的那个观点,目前来讲项目中机械的比重还是占主要,电气辅助,二者之前难以有效进行沟通,我和机械配合做项目都是亲自去问,确定他们的最终参数,然后做自己的图纸选型设计,要不然后面有的麻烦,设备出厂改起来也不容易,我也吐槽下我遇到的事,有一次和机械同事一起做一个项目,因为我们每个项目都有选型、采购、出图、装箱时间考核,机械相关同事把他的技术参数发给采购后也没给我个回话,我还在傻傻等机械技术参数(要按照他们的参数选择电气元件)直到采购催我,一问,好嘛,人家早就把技术通知发了,顿时无语了,你确定了参数告诉我呀,更有甚者电气还没设计机械图纸都出完了,不管你电气柜尺寸如何,怎么安装,是否有干涉,无奈只能去催他让他们改。沟通沟通还是沟通

@Q

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发表于:2020-04-13 20:55:40
17楼

关于机械与电气的配合,我们先看一下这张闭环控制图

编码器与定位闭环控制.jpg从控制图的流程来看,我们项目任务的应该是

项目执行任务--执行器--机械--传感器-控制器-执行器-反馈闭环比较-控制器-执行器-任务闭环-产生效益,最终的目标是任务完成效益,机械比电气更接近效益。

机械执行器-传感器是直接与应用连接的,所以,从现场情况看,机械执行器是直接对应任务完成-效益的。

机械比电气重要,是因为它与工厂的任务完成-效益更近。


其次,是国内工控自动化的窘境----自动化行业都是外资进口为主,或者模仿进口的,电气工程师几乎在拿着外资产品手册的操作层面,那是中专层面。而机械确确实实要跟现场工艺设计有关的设计,那是本科层面。机械和电气的蛋糕一样大,只是电气部分的半个蛋糕,大部分给卖外资产品的销售给吃了,电气的重视程度和收入不如机械,也就没什么好抱怨的了。


第三,关于这个问题的根本,是工厂内部工业标准化的意识,在项目执行前,本应该有一个总工程师,对于项目中的机械与电气的配合的标准化--上下道工序的约定,什么是符合下道要求的,容错是多少。而现在的项目,几乎是看不到总工的身影,和这样事先标准化的约定。

@Q

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发表于:2020-04-13 21:15:04
18楼

先有鞋子还是先有脚?

问这样的问题是会被人骂的

但是,在工厂确实是先有机械部分,任务的执行完成。而电气部分是把任务完成更加的效率化、重复性、准确性和安全性。电气希望机械想怎么样,需要电气预先提要求意见,图纸化(工艺标准化),如果预先不提,机械已经做了,要么电气跟着改(先有脚),要么电气再商量着怎么改。电气没有理由抱怨机械的,机械是先有的脚。

fighting2020

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发表于:2020-04-14 09:44:37
19楼


回复内容:大部分总工也是机械出身

对: @Q 关于机械与电气的配合,我们先看一下这张闭环控制图从控制... 内容的回复!

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请叫我王老湿

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20楼

背锅的事情工作这么多年确实很多,有时候没办法,领导为了在领导面前交差,必须找一个背锅的。记得才参加工作那会儿,做电气维护工作,登高到3米的地方去走线(增加一根通信线到电缆桥架),当时为了赶时间,公司又没有安全带,结果车间主任让直接爬上去放线,结果巡检的安全员发现了,最后上报到公司,最后的处理结果是:私自不顾安全,没给车间领导汇报,领导没有起到切实监督作用,罚款50,个人罚款500.当时确实心里蛮委屈的,但是打碎了牙齿往肚里吞,忍气吞声这件事就过去了,再后来领导看我为人不错(估计是帮忙背锅留下了好印象),2个月之后我当上了班长。


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