嘿嘿,看了第127楼的帖子,我发现刘志斌网友这“张冠李戴”的老毛病又犯了。
“在一般情况下,不应当理解为两家的电器共享380V线电压,也不应当简单地理解为两相的负载分享同一个380V的线电压(除非第三相负载为开断的情形)。”本是“Wanggq”在第 61楼发表的观点!我提出这个观点是提醒大家:当三相四线制供电系统的“中性线”断开后,三相负载星形网络中不同相的负载之间既不是“并联”也不是“串联”的关系!除非是在第三相负载也都断开的情形下,这连接在两根相线之间的(原属不同相的)两单相负载网络之间才构成一个“单相串联”的关系!
刘志赋网友要点评“东方的观点是对的”,那就应该引用“东方”的观点来点评,怎么把原本是“Wanggq”的正确观点引用过来当“东方”的观点来点评呢?!您这不是“张冠李戴”又是什么呢?!
请网友们分清“东方”的观点是什么?“东方”(第14贴)的观点是:“总零线(即三相四线制供电网络的“中性线”)断了,你家电器通过邻居的电器接到另一相380v高压上去了(东方认为是串联关系,但却没有提及“第三相电路处于开断”这一关键的前提),你们两家共享380V线电压。如果邻居的电器阻抗比你的小,他的分压比较低,你的分压就高(串联分压原理)”。
“Wanggq”的观点是:只断开中性线的三相负载星形网络还不能看成是“串联”的电路,还必须满足(原本分属三相的负载)其中有一相全部断电,这才构成“单相串联”的电路,这才适用“串联分压原理”去解释该供电网络中有的用户电压降低、有的用户电压升高这个现象!“Wanggq”的观点认为:只断开中性线后的三相负载星形网络中各相电压发生升/降变动的现象在业界叫“电压中性点偏移”。这种“电压中性点偏移”现象是只有“三相负载星形网络”才特有的,而“串联分压现象”在交流电范畴内只有“单相串联电路”才特有。两者不可混淆!
清醒的网友都知道,这里“Wanggq”与“东方”两网友的观点直接相悖的!这刘志斌网友却引用“Wanggq”的正确观点来点评说:“东方”的错误观点“是对的”。
我以前的《殊途同归》一帖曾经请刘志斌网友改正“张冠李戴”的毛病,现在再一次请刘志斌网友在做“点评”时,一定要分清点评对象所持的观点!不要把争辩双方的“观点”张冠李戴!
东方在第123楼请出刘老先生,不是要先生承认什么过错,刘老也用不着自我批评的。东方只是想请教一下W网友是怎样的看法。但您的高风亮节展现了老一代知识分子严以律己,宽以待人的高贵品质,使东方深深感动,也必将使“人至泼则无敌”的信徒受到教育。
至于说您因为肯定了“ 东方的观点是对的!”而被别人指为“老毛病”发作,东方莫名惊诧,讲了真话却蒙受不白之冤,实属偶然巧合。这些都是诬蔑不实之词不攻自破无人会信。而且要恭喜您讲对了。因为虽然东方不懂的东西很多,本话题倒完全没有犯错误。这也解除了刘先生的担心 !
至于说东方的观点,帖子里都写得明白,不辩自明,实在无须多花笔墨。也许有的网友刚刚浏览到此,不知你们谈论何事?东方就把引起争论的第14楼内容重新发表如下,请各位网友指正。东方承诺:回复内容若有一字错误,东方从此不姓东方,那就改名“西方”!(但不允许去代表外国。)那是自然,做到身在曹营心在汉。
引用1楼colva 的内容:"按常理来说 就算断了零线也不会烧坏用电气 最多就是用电器上仍然带电但无法工作 因为断了零线用电器自身就产生不了回路"线路中没有回路就不会有电压,不管火线端电压如何不平衡,都不会对电器有影响的。
那是你没有想到配电房的零线断了,各家各户的零线还连在一起,还会产生回路形成电流,可能你的零线通过邻居的电器,接到另一相的380V高压上去了,你们两家共享380V线电压。如果邻居的电器阻抗比你的小,他的分压比较低,你的分压就高,这时不要太高兴,以为占了大头,获得了利益,俗话说,物极必反,乐极生悲,如果电压太高,超过220V接近380V,就吃不消啦!如果不幸被烧坏短路,邻居家的电器就直接380V,也免不了烧坏的下场。
这就是你东方写的?只要有一字错误,你就不叫东方? 是啊!
那我讲啦!你为什么不画图?因为如果你画图,你一定错!你还不承认?......................我问哪一个字错了?我无须画图,你怎么断定我会画错?
我猜想的,一定是人家画图,你觉得没面子。所以就对这种图文并茂的描述形式产生了抵触情绪。这难道还不是你的错?
下次不要胡乱猜想 ,说话要有证据。图可以画,但东方不用画图照样讲清楚! 现在问你东方14楼到底哪个字讲错了?
那我怎么知道?但你企图用“偷换概念”的手段来掩盖你的“拙劣水平”吧! 当然这也是猜想的!你要我在14楼中找出什么错处,对不起,还真找不出!难怪刘志斌先生说“ 东方的观点是对的!”可我骨子里就认为你是“拙劣水平”!你拿我怎么办?
没有怎么办。下次不要用骨头想。 那怎么想呢? 要用脑子想! 知道了!
对:风清扬西 关于“既然中性线都断开拉,怎么还按照存在中性线的三相四线星型连接来作图和分析问题啊?为什么不按照三角形接法来分析问题啊?” 内容的回复:
“三角形网络”没有“中性点”,也就不存在“中性线N ”这种网络的“线电压”就等于“相电压”。而“星形网络”必然有一个“电压中性点”,“电压中性点”到“端线”的电压称之为“相电压”。星形联接的对称三相电源的“线电压”等于“相电压”的根号3倍,譬如,若: 线电压=380V 则: 相电压=220V 。 如果依“风清扬西”网友所说把负载按“三角形网络”联接,则,楼主他朋友所在小区的单相电器都要设计成380V的额定电压!您“风清扬西”看这样现实吗?
“星形网络”又称为“T 形网络”,“三角形网络”又称为“π 形网络”。这两种网络的区别不在于有没有“中性线N ”的存在,而在于它们的联接方式!
对:风清扬西 关于“既然中性线都断开拉,怎么还按照存在中性线的三相四线星型连接来作图和分析问题啊?为什么不按照三角形接法来分析问题啊?” 内容的回复:
“三角形网络”没有“中性点”,也就不存在“中性线N ”这种网络的“线电压”就等于“相电压”。而“星形网络”必然有一个“电压中性点”,“电压中性点”到“端线”的电压称之为“相电压”。星形联接的对称三相电源的“线电压”等于“相电压”的根号3倍,譬如,若: 线电压=380V 则: 相电压=220V 。 如果依“风清扬西”网友所说把负载按“三角形网络”联接,则,楼主他朋友所在小区的单相电器都要设计成380V的额定电压!您“风清扬西”看这样现实吗?
“星形网络”又称为“ T 形网络”,“三角形网络”又称为“ π 形网络”。这两种网络的区别不在于有没有“中性线N ”的存在,而在于它们的联接方式!
东方:不能完全肯定会移位!
那你说什么时候不移位呢?当三相电流平衡时吗?
东方:不是!平衡时会移位,不平衡时不移位都可能发生的呀!........什么情况下.?那要使劲想了.............电路负载这样熟悉,我一时想不起/哦。在梦里/梦里梦里见过你.............
还是把机会留给广大网友吧,一起来找,楼主讲的,当这条分支零线断开(两电器的零线却还是相通),请问什么时候不造成中点移位?
你在说梦话吧?是啊!东方就是要超越梦想一起飞!楼主已经想到了,离做到还会远吗?
引用 楼主的内容 :
在三相四线配电系统中,有两电器用的是不同的相电源,零线侧是从主干线拉一条分支供这两电器用。当这条分支零线断开(两电器的零线却还是相通),请问这还会造成中点移位?
“东方”在第139楼的回复: 那要看负载是否平衡了。可能中点移位,也可能不移位。一切皆有可能嘛,不能一概而论。
“Wanggq”的回复: 楼主的这一个新问题与他在“顶楼”提出的“三相星形负载网络”的电压中性点偏移的问题是完全不同的两类问题!“电压中性点偏移”这一专业术语是“三相星形电路”专用的术语。而楼主的这一个新问题是一种“单相串联电路”的问题,完全跟“电压中性点偏移”(或者说“中点移位”)的概念扯不上关系!
可能有网友会纳闷儿:楼主不是说“有两电器用的是不同相的电源”吗,怎么你把它说成是“单相串联电路”的问题?“Wanggq”答曰:因为楼主的题目中有这样的描述 -“零线侧是从主干线拉一条分支供这两电器用。当这条分支零线断开(两电器的零线却还是相通)”这就表明这两电器相互连接的“零线”与电源网络的零线(中线)间的连接已经断开不能和电源的中线发生联系。剩下两个电器的另一头分别与电源的两个“相线”连接,虽然有两个端子分别接到两根“相线”,但是,流经这两个电器的电流在这两个电器相互连接的地方没有分支(已经断开与网络的联系)因而就是“同一个电流”,也就是说这两个电器中流经的电流是没有“相位差”的电流,即:这两个电器中的电流是“同一相”的!当然就应当称之为“单相串联电路”了!
针对“三相星形电路”中各相之间的电压关系问题谈“串联分压”,或针对“单相串联电路”中各串联部分之间的电压关系问题谈“中点移位”,这都是张冠李戴,是非常外行的啦!
三相星形电路中一相与另一相的连接处有“分支”,而单相串联电路中一个部分与另一个部分的的连接处没有“分支”!这是三相星形电路与单相串联电路的明显区别!