简单的难题-专业自动化论坛-中国工控网论坛

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发表于：2008-07-17 23:26:12

楼主

我一个朋友小区的一台独立三相四线配电变压器，基本没什么保护的，零线因接触不良过载烧断了，导至小区内用户很多电器烧毁。因很多原因电力公司只是帮加固下零线，有再次断线的可能。我朋友叫帮忙搞下他家室内此种原因的线路保护。因变压器不能动，一直找不到用何种保护方式，只帮他装了过载和短路的断路器。有没有那位大虾有高明的方式可以搞定？

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东方

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发表于：2008-09-12 09:50:05

201楼

“冲动是魔鬼”……

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wanggq

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发表于：2008-09-16 15:49:47

202楼

　　结合楼主在第156、第157楼的帖子，我们可以这样理解：楼主提出了两个问题。　其一、在线电压为380V，相电压为220V的供电系统中，如果中线N断开，且负载网络各相不平衡的条件下，假设Ａ相电压＝200V，Ｂ相电压＝240V　。则，这负载网络的Ａ、Ｂ两端线间的线电压是多少伏？　其二、在这个三相四线供电系统中有“电器1”和“电器2”串联起来接到线电压为380V的“端线Ｃ和端线Ｂ之间”，测得两个电器上的电压分别是200V、240V，这时“端线Ｃ和端线Ｂ之间”的线电压是多少伏？　其实，楼主的这两个问题已经由楼主自己回答了！（即：线电压是380V ）用不着我们再计算了！但是，对于问题1、我们可以计算Ａ、Ｂ两相电压的“相位差”（即：Ｂ相滞后于Ａ相的相角）；　对于问题2、我们可以计算电器1与电器2两个电器上各自的阻抗角。（这里我假设楼主在问题中指“电器1”的分压为200V，“电器2”的分压为240V 。）

　　我根据“问题1”和“问题2”所给出的各个电压数据计算出的“相位角”虽不是楼主所问的内容，但是，楼主的问题已经由楼主自毙给出了答案（线电压是 380V ），用不着我们再为他计算线电压是多少伏！在这种前提下，我们做为讨论，可以把问题进一步深入，把原问题化成“已知电压三角形的三个边，求Ua（或U1）与Ub（或U2）的相位差”的问题。使我们对问题的认识更深入、更清晰。

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wanggq

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203楼

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wanggq

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发表于：2008-09-16 21:02:06

204楼

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wanggq

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205楼

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wanggq

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206楼

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wanggq

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wanggq

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208楼

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wanggq

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209楼

　“东方”在楼主给定了“线电压是380V　”的前提下，计算出不平衡三相负载的A、B两端线间的“负载端电压”＝381.57568056677825966V !　这一结果直接违背了“能量守恒定律”、直接违背了“基尔霍夫第二定律”！

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刘志斌

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发表于：2008-09-19 17:08:32

210楼

从心眼里真的佩服wanggq的学习钻研精神，丝毫不马虎，一点不放过！

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211楼

打一根真正的地线，接在进线地线保险丝后面。正常情况下两根地线属于等电位当然是相安无事。一旦市电地线断线，原地线进线处电位肯定会发生变化，就会把保险丝烧断，保证设备安全。

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东方

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发表于：2008-09-19 19:33:58

212楼

W兄，您太累啦，也该歇歇啦！您的佳人看到您这个样子，每天画这些不着边际的图，也不知有没有人看，会不会心疼呀？图画的再好，也是“插图”是配角，文章才是“正文”，是主角，可不要本末倒置呀！

那不一定！张大千一张画要卖几百万呀，你东方比的上吗？

哎呀！怎么这么说话？我不是在开导W兄嘛，要在网上画画相量图，离张大千还远着呢，让他画张长江串联图，楞是画不出来呀，那就甭画啦！

这就是你东方的不对啦！他道理讲不请，文章写不好，不能把你说服，还能不让他画图？

不对呀，东方早就服了，不仅是服，而且是骇怕啦！

你会害怕他？不会吧？

不！真的骇怕！你想啊！我们是人，有理智的人，他冲动起来是什么？人碰到了不可能不怕呀！

看见W，我骇怕骇怕呀，我头都比较大啦！

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wanggq

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发表于：2008-09-20 13:03:31

213楼

针对“东方”在第212楼的胡言乱语，所做的反击：

　　“东方”醉酒后是什么？我们讲理的人能望用“讲道理”来使他明白过来吗？难道醉醺醺的他还能分辨得出“道理”来么？　但是，我还是要讲道理的。这道理是讲给广大网友谨供网友们参考用的！免得被这个说话天一句地一句的醉汉给忽悠了！

　　网友中不乏懂道理的人，比如刘志斌网友认真看了我的帖子就能接受我的观点（尽管我有些观点与他不一致，但这也不影响他接受我讲的道理）！

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wanggq

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发表于：2008-09-20 13:20:14

214楼

记得“东方”在第92楼叫嚷过“看见老刘，我不怕不怕啦！我神经比较大　！”怎么发展成“看见W，我骇怕骇怕呀，我头都比较大啦　！”啦？这个“神经比较大”是不是“发炎”了？现在又发展到“头都有些肿了”！危险呀，快去看大夫吧！

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juta

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发表于：2008-09-20 13:48:38

215楼

可以考虑在断路器或保险下端加一压敏电阻 250V的～

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想想看

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发表于：2008-09-20 22:04:14

216楼

初看楼主的题后，我想这么个小问题不会有多少回帖，可往下一看吓了一跳。

我认为二位大师用不着这样讨论，应该尽可能不讲废话，更不应有攻击性言语。这是技术论坛与技木无关的话少点为好，淡技木之话也以简洁为妙。

总零线易断，首先设计上有问题，采用了与工厂供电相同的方法，零线比相线细。小区供电全是民用单相电，零线应与相线一样粗。

零序与合矢量都有零的含义，因此还是剩余电流……合适。

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书包

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发表于：2008-09-21 00:48:58

217楼

路过,有空慢慢来看.

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想想看

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218楼

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wanggq

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发表于：2008-10-17 21:30:12

219楼

　　我认为：在科技学术领域内讨论问题时，对所涉及的名词术语应该有明确的概念。只有把有关的概念明确化，才可能尽量地避免发生歧义！如果在讨论中采用笼而统之、大而概之、模棱两可、含糊不清的语言，则可能会使一些网友摸不着实质，学不到正确的科技知识！

　　关于“共享”和“分享”的分歧，起因是<东方>首先在“电路问题”的解释中采用了“共享”一词，既然您<东方>要用“共享”来解释科技问题，我就要把您这个“共享”的概念明确化！不能让它象泥鳅一样满身黏液滑来滑去的使网友们把握不住它到底是表达哪一种“电路联接关系”！而这“共享”与“分享”的概念一经明确化了，<东方>的解释中的瑕疵就凸现出来了。这样<东方>就觉得很没面子。所以，<东方>生怕网友们把“共享”与“分享”的概念分清楚了！推说“没有必要搞清楚‘共享’与‘分享’的区别”！

　　这<东方>一来怕网友们把“共享”与“分享”明确化了使它在学识上瑕疵没法掩盖，二来他确实也把这“共享”与“分享”的概念搞不清爽！

　　明明是<东方>自己搞不清“共享”与“分享”这两个概念的区别，却要生硬地拉上古人给他作陪，以示不怪我<东方>理解能力拙劣，而是这个问题“明明是讲不清的道理”！连宋代词人李之仪也用“共饮长江水”描述“长江头和长江尾”的“串联关系”呢！若要说我<东方>用“两家共享 380v 线电压”来描述“两家电器间的分压关系”不妥，那你岂不是想与古人打官司？！

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PistoN

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发表于：2008-10-17 21:57:30

220楼

TO1楼的：

"按常理来说就算断了零线也不会烧坏用电气最多就是用电器上仍然带电但无法工作因为断了零线用电器自身就产生不了回路"线路中没有回路就不会有电压，不管火线端电压如何不平衡，都不会对电器有影响的

－－－－－－此言差矣！假若零线从最头上断了，三相上的电气负载就等于以Y接法接在三相电路上，其中性点等于就是零线。这样可能出现这样的有趣现象－－－－-我家的40W白炽灯与你家的电脑串在380V 的电源上，就看谁的电阻抗小了，小的分压小，大的分压大，注意可不一定是平均承担各自190V哦(因为断零线那一瞬间，各家接在电源上的电器大小、多少各不相同，是随机的)，那样由于我的灯电阻较小，可能只承受110V，而你家的电脑可能承担280V啊－－－－-肯定死了，甚至引发家电火灾！

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