关于水压的问题 点击:4651 | 回复:319



心冷空虚

    
  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:19帖 | 344回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:568
  • 注册:2007年8月03日
发表于:2008-06-11 20:10:50
楼主
我想问下,两台泵220KW的机组,一台工频,一台变频频率在42HZ保持4.2的压力供水,现在要保持3.5的压力供水,请问这能省多少的电??



或要怎么算?



刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 00:36:20
121楼

      “当管径变大时,降低了管网的阻力,使流量增加,水压降低。”

1、你的这个说法是错误的说法;

2、当管径变大时,降低了管网的阻力,这是另一个问题,阻力降低,水压降损耗小;

3、这里增大管径,是为了降低管道水流的流速v(流体力学伯努力方程中的流速),使水流出管道时不具备大的动能,从而降低能量损耗,增大流量!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 09:54:34
122楼

伯努利方程(Bernoulli equation)

理想正压流体在有势彻体力作用下作定常运动时,运动方程(即欧拉方程)沿流线积分而得到的表达运动流体机械能守恒的方程。因著名的瑞士科学家D.伯努利于1738年提出而得名。对于重力场中的不可压缩均质流体 ,方程为

p+ρgz+(1/2)*ρv^2=C
式中p、ρ、v分别为流体的压强、密度和速度;z 为铅垂高度;g为重力加速度。

上式各项分别表示单位体积流体的压力能 p、重力势能ρg z和动能(1/2)*ρv ^2,在沿流线运动过程中,总和保持不变,即总能量守恒。但各流线之间总能量(即上式中的常量值)可能不同。对于气体,可忽略重力,方程简化为p+(1/2)*ρv ^2=常量(p0),各项分别称为静压 、动压和总压。显然 ,流动中速度增大,压强就减小;速度减小, 压强就增大;速度降为零,压强就达到最大(理论上应等于总压)。飞机机翼产生举力,就在于下翼面速度低而压强大,上翼面速度高而压强小 ,因而合力向上。 据此方程,测量流体的总压、静压即可求得速度,成为皮托管测速的原理。在无旋流动中,也可利用无旋条件积分欧拉方程而得到相同的结果但涵义不同,此时公式中的常量在全流场不变,表示各流线上流体有相同的总能量,方程适用于全流场任意两点之间。在粘性流动中,粘性摩擦力消耗机械能而产生热,机械能不守恒,推广使用伯努利方程时,应加进机械能损失项。

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 10:03:07
123楼

1、“伯努利方程”沿流线积分而得到的表达运动流体机械能守恒的方程;

2、“伯努利方程”表示单位体积流体的压力能 p、重力势能ρg z和动能(1/2)*ρv ^2,在沿流线运动过程中,总和保持不变,即总能量守恒。

3、“沿流线运动过程中,总和保持不变,即总能量守恒。”是什么意思???

xianhe

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 4回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:4
  • 注册:2008年6月14日
发表于:2008-06-14 10:03:30
124楼

先生们:

恒压供水是否可采用流量计控制实现供水?

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 10:18:52
125楼

 

    “沿流线运动过程中,总和保持不变,即总能量守恒。”

1、为了便于大家理解,我举个例子说明:

1)如果我们用一个水管洗车的时候,你会将管口用手捏小,增大水的出口流速,在“伯努利方程”看来,你是在减小管的截面,减小压力能,增大动能;

2)如果你把水管高高举起时,你会发现水的出口速度减小,在“伯努利方程”看来,你是在减小动能,增大重力势能;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 10:34:18
126楼

2、在离心水泵的讨论中,我们可以应用“伯努利方程”,解决流量(与动能即流速)与扬程H(重力势能)之间的转换关系,实现楼主减压时,不减流量的要求,也就是说不用换水泵!

3、我们来解决楼主的问题:

1)第一步先降低压力即扬程H,这时流量增大;

2)第二步再降低转速n,把压力、流量降下来,注意,流量减小到原来的流量为止;

3)这样就实现了降压不降流量的需求;

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 10:40:11
127楼
4、这些方法,还有其它更好的方法,都不是简单的“管径变大时,降低了管网的阻力”的所谓yjig 的“改变管网曲线”“改变水管的阻力”的另类问题;

yjig

  • 精华:2帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:97帖 | 5237回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:12514
  • 注册:2004年6月04日
发表于:2008-06-14 10:42:04
128楼

看样子,刘是卖水管的,不用你说,我就知道你会说我是卖水泵的。不知道换管与换泵哪个钱多?

只是苦了老板了,估计老板开的印钞厂。

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 10:46:21
129楼

    “恒压供水是否可采用流量计控制实现供水? ”

1、恒压供水,自动闭环控制的物理量是“压力”;

2、恒压供水,并不是流量恒定,而是流量变化满足用水需要,压力恒定;

3、所以,不能用流量计控制实现供水!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 10:51:24
130楼

 ; ; ; ; ; ; “不知道换管与换泵哪个钱多?”

1、我们来解决楼主的问题:

1)第一步先降低压力即扬程H,这时流量增大;

2)第二步再降低转速n,把压力、流量降下来,注意,流量减小到原来的流量为止;

3)这样就实现了降压不降流量的需求;

2、这里没有换泵,也没有换水管,如果在供水问题中总是用换水泵或换水管,这样的工程师不能用!

 ;

yjig

  • 精华:2帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:97帖 | 5237回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:12514
  • 注册:2004年6月04日
发表于:2008-06-14 10:58:53
131楼

刘:你不是好要找更好的办法吗,我可以告诉你,不过,跟你打交道,需要多留个心眼,不然你又会说我是……,因此我事先声明,仅仅是一种方法,理论上可行,在楼主的环境下采用是得不偿失,很难实现,就象你的换管方案一样。

根据水泵的(介质比重)相似定理:

Q1=Q2


H1=H2(γ1 / γ2)

N1=N2(γ1 / γ2)
式中γ为液体比重 (介质比相似)

根据以上定理,将水换成比重相对轻一点的物质。

yjig

  • 精华:2帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:97帖 | 5237回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:12514
  • 注册:2004年6月04日
发表于:2008-06-14 11:12:15
132楼

以下是你说的吧:“ 2、可以通过改变进、出水泵的管径大小调节流量Q”

现在又可以:

“第一步先降低压力即扬程H,这时流量增大; 2)第二步再降低转速n,把压力、流量降下来,注意,流量减小到原来的流量为止; 3)这样就实现了降压不降流量的需求; ”

不用改变管网,就可实现,值得“庆贺”,值得推广!怎么样,需要我替你做广告吗?

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 11:12:47
133楼

“就象你的换管方案一样。”

1、我从没说过楼主的问题要用换水管的方法;

2、楼主的问题即不用换水管,也不用换水泵;

3、既然别人没有叫楼主换水管,为什么要说别人有“换管方案”呢???

4、看来自己提出的换泵方案不怎么好!!!

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 11:17:01
134楼

 

一下是我的发言,大家仔细看:

我们经常这样做,一个确定的泵:

1、可以通过换皮带轮改变转速n,改变泵的功率:

1)如果扬程H不变,则流量Q按与转速n的立方成正比变小;

2)如果流量Q不变,则扬程H按与转速n的立方成正比变小;

3)如果流量Q、扬程H同时变,则流量Q和扬程H的乘积与转速n的立方成正比变小;

4)楼主的问题可按“2)如果流量Q不变,则扬程H按与转速n的立方成正比变小; ”


yjig

  • 精华:2帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:97帖 | 5237回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:12514
  • 注册:2004年6月04日
发表于:2008-06-14 11:18:15
135楼
引用刘志斌 的回复内容:

2、可以通过改变进、出水泵的管径大小调节流量Q:

1)由于转速n不变,所以功率N 不变;

2)进、出水泵的管径变大时,水的流速降低,水的出口流速降低,流量Q增大,压力(扬程不变)减小,适宜水出口流速大,能量损耗大的情况,结果是在功率不变的情况下增大了出水量;

3)进、出水泵的管径变大时,水的流速降低(扬程过大),流量Q增大,扬程H相应降低,流量Q和扬程H的乘积不变,即增大管径,增大流量Q,反比减小扬程H ,这种情况适宜压力过大,出口水压大水速高,或需要降低扬程的情况;

4)与1、2相反,进、出水泵的管径变小时,可以增大水出口流速,增大扬程H;

 

 




这是你的发言,改变水管直径是意味着什么?

今夜有风

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:40帖 | 1060回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1936
  • 注册:2006年7月21日
发表于:2008-06-14 11:26:27
136楼
有没有考虑那台工频台泵的作用?

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 11:28:23
137楼

 

       “根据以上定理,将水换成比重相对轻一点的物质。”

1、这样说话,说明没理讲了!

2、这样胡说八道,说明自己对自己太不负责任,这儿是人多的地方,也不怕丢面子!

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-06-14 11:38:46
138楼

“这是你的发言,改变水管直径是意味着什么? ”

1、辩论,一定要重视对方的发言,理解对方的观点;

2、辩论一定要坚持正确的结论,特别是对方正确的观点;

3、辩论中出错,是经常的事情,纠正自己的错误观点是明智的选择,不会丢面子,恰恰会赢得面子;

4、辩论中出错,是经常的事情,坚持错误会失去观众的信任,失去自己的威信!


yjig

  • 精华:2帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:97帖 | 5237回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:12514
  • 注册:2004年6月04日
发表于:2008-06-14 11:38:52
139楼

这就对了,任何方案并非是理论上可行,需要讲究的实际可操作性。

楼主有现成的变频器,他所需要的就是利用变频来实现降压供水。一切不切实际的方案只能是理论探讨。

以下是风机的性能曲线,水泵的也基本一样。不知刘兄的不改变管径,同时降低压力、并保持流量不变的方案是如何与与曲线想对应的?

yjig

  • 精华:2帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:97帖 | 5237回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:12514
  • 注册:2004年6月04日
发表于:2008-06-14 11:40:49
140楼

谁在胡说八道?!

 


热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师