起重机变频控制 点击:4391 | 回复:128



elcone

    
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发表于:2007-08-06 11:33:00
楼主
各类起重机变频控制的讨论



jsddq

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发表于:2007-10-19 16:41:00
101楼
 楼上的你能说说变频器在三峡机组转子吊重下落时,是怎么工作的???
刘工你好,在讨论这个问题前请先熟悉一下西门子或ABB的四象限变频器的工作原理,起重机在起吊时,电机和变频器工作在一三象限机器消耗电能。在吊重下落时,电机和变频器工作在二四象限,电机处于发电状态,电能通过逆变单元回到直流母线上,使直流电压上升,然后通过逆变单元把能量回馈到电网,同时产生制动力,取代了传统的滑环电机的电阻耗能制动。上述两种变频器都是无速度传感矢量型的,零速度时,力矩可以做到额定力矩的200%以上(我们通常设定为180%),所以只要变频器有电,重物在空中不动,也不会溜钩!

jsddq

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发表于:2007-10-19 16:52:00
102楼
刘工,你肯定没有做过这方面的控制,我认为对于逆变和能量回馈传动菜刀会知道的更多。

刘志斌

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发表于:2007-10-19 21:58:00
103楼

    TO  jsddq:

1、这就是菜刀,说出话来,叫人心里暖和!
2、看看前边那些要用制动电阻制动的人,还骂别人不懂,实在叫人好笑!
3、用变频器,必须[b]反馈制动[/b],才能解决吊重下落的问题!

刘志斌

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发表于:2007-10-19 22:09:00
104楼

4、但是我有一点,不同意你的关于“传统的滑环电机的电阻耗能制动。”的说法;
5、因为绕线式异步电机,在吊重下落时,自动直接进入发电回馈制动,中间没有“逆变”或其它任何环节;
6、这样比起来,绕线式异步电机显得更安全,更可靠,更稳定;
7、我的这个观点,起重机机手会知道的更多!


jsddq

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发表于:2007-10-20 19:31:00
105楼
滑环电机是用电阻耗能制动的,不能回馈电网!产生的电能在电阻上白白消耗掉了,使用四象限变频器和鼠龙电机就会把这些电能回馈到电网达到了节能的目的,这就是技术进步!比滑环电机更节能,更安全,更可靠,更稳定
我在煤矿提升绞车上安装了近20台西门子四象限变频器取代了滑环电机现在已经运行了一年半多,性能良好,安全可靠。

刘志斌

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发表于:2007-10-20 21:20:00
106楼

  “滑环电机是用电阻耗能制动的,不能回馈电网!”

1、异步电机发电制动,你翻电工学书,就知道了!
2、你可能误认为是能耗制动,或直流制动!

刘志斌

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发表于:2007-10-20 21:22:00
107楼

  “这就是技术进步!比滑环电机更节能,更安全,更可靠,更稳定”

因为基础知识、理论错了,所以你的结论恰好是反的!


雪之狼

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发表于:2007-10-23 09:58:00
108楼
1、我的观点很明确,只是你掩耳盗铃不想听而已!
2、吊重下落的制动能量足以融化几个制动电阻,用制动电阻来消耗制动能量是没有实践的理论!
3、吊重下落的制动能量如果通过逆变回馈电网,理论上是可以的,但是比起电动机直接吊重下落发电回馈制动,有着很大的不稳定性、不可靠性、不安全性;



刘工:你好!我刚来看了一下,我想应该是你错了。变频器用于起重已是很成熟的技术啦!控制步骤是这样的:
1、为了防止溜钩,变频器先运行,达到一定的力矩,能拉住重物时,电机的抱闸才打开。这样就不会溜钩啦!
2、关于制动的问题,不是你说的要融化电阻或采用回馈单元式回馈电网的电压波动。因为在下降时产生的能量只是大于此时电机反象功率时产生的能量,这个能量不是太大,在设计时都已经充分考虑了的。如果采用回馈的方式,那么回馈逆变工作时的直流电压在680V--720V之间,而逆变为380V的交流电的直流电压只要540V左右,而此时的直流电压足够保证稳定的逆变后的交流电压输出。所以,不成在你说的回馈电压波动的问题

雪之狼

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发表于:2007-10-23 09:58:00
109楼
1、我的观点很明确,只是你掩耳盗铃不想听而已!
2、吊重下落的制动能量足以融化几个制动电阻,用制动电阻来消耗制动能量是没有实践的理论!
3、吊重下落的制动能量如果通过逆变回馈电网,理论上是可以的,但是比起电动机直接吊重下落发电回馈制动,有着很大的不稳定性、不可靠性、不安全性;



刘工:你好!我刚来看了一下,我想应该是你错了。变频器用于起重已是很成熟的技术啦!控制步骤是这样的:
1、为了防止溜钩,变频器先运行,达到一定的力矩,能拉住重物时,电机的抱闸才打开。这样就不会溜钩啦!
2、关于制动的问题,不是你说的要融化电阻或采用回馈单元式回馈电网的电压波动。因为在下降时产生的能量只是大于此时电机反象功率时产生的能量,这个能量不是太大,在设计时都已经充分考虑了的。如果采用回馈的方式,那么回馈逆变工作时的直流电压在680V--720V之间,而逆变为380V的交流电的直流电压只要540V左右,而此时的直流电压足够保证稳定的逆变后的交流电压输出。所以,不成在你说的回馈电压波动的问题

刘志斌

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发表于:2007-10-23 11:09:00
110楼

  “下降时产生的能量只是大于此时电机反象功率时产生的能量,这个能量不是太大,在设计时都已经充分考虑了的”

1、电机吊重匀速上升的功率是100KW,那么电机吊重匀速下落的发电制动功率也是100KW;
2、“这个能量不是太大”的依据是什么???

控制星

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发表于:2007-10-23 11:33:00
111楼
顶!

happy-1437

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发表于:2007-10-23 11:52:00
112楼
母鸡把蛋都下了,蛋也炒着吃了,刘工还在讨论先有鸡还是先有蛋的问题。

antisway

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发表于:2007-10-23 21:34:00
113楼
怎么还在讨论这个问题!
刘工,请你仔细想一下,变频器的整流单元能够提供100KW的功率给电机,为什么不能把100KW的功率回馈到电网呢?
如果用电阻制动,100KW的功率简直就是毛毛雨,刘工,若有兴趣可以去钢厂看看,它们的加热电阻有多大!
刘工天天背课本记公式是没有用的,多跑跑现场,增加一点见识吧!

有个人

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发表于:2007-10-23 21:56:00
114楼
哈哈!精彩!不过我们厂里有7台10T顿的行车,是水泥厂,负荷中,使用频率高,升降电动机的配置是两台55KW的绕线式电动机,我们改为变频器控制后,感觉还不错,是我们自己改的,改的时候也遇到很多问题,我连续搞了10多天,后来改完了,用了大半年了,很正常。

有个人

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发表于:2007-10-23 21:56:00
115楼

jsddq

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发表于:2007-10-24 13:36:00
116楼
“母鸡把蛋都下了,蛋也炒着吃了,刘工还在讨论先有鸡还是先有蛋的问题”
精彩!!!

elcone

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发表于:2007-10-27 09:20:00
117楼
各主要工业发达国家正从传统的CAD技术不断向智能CAD(ICAD)和人机智能化设计系统方向发展,电气控制系统自分析、自调整、自纠错的智能化水平不断提高,使得起重机的设计和使用全过程的自动化和智能化得以实现。

elcone

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发表于:2007-10-27 09:23:00
118楼
现代的起重机产品正朝着机电一体化、集成化、模块化、个性化方向发展。自动检测、自动数据处理(运算、判断、存储、记忆)、自动显示、自动控制、故障诊断和自动保护及维护等功能得到了大量的应用。

云锋

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发表于:2007-10-31 21:17:00
119楼
在争论中才更加明了
好帖,学到了不少

李玉军

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发表于:2007-11-28 19:42:00
120楼
刘总对起重行业不熟啊!

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