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(已结束)变频擂台第10期——三相380V的变频器可以输入接两火吗?或者1火1零? 点击:5820 | 回复:53



凡心无痕

    
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发表于:2010-12-30 11:04:13
楼主

三相380V的变频器输入端:

1、可以接两相火线进行调试参数(但不运行)吗?

2、可以接两相火线进行运行吗?

3、可以接1火1零调试参数(但不运行)吗?

4、可以接1火1零进行运行吗?

1、针对以上要求,进行详细阐述。最好能有图纸说明,如果能以某品牌变频器举例说明更佳。
2、列举得最全的、阐述得最详细的、原创最多的,作为一等奖。

变频擂台每周一期,本期擂台在下周末结贴。

奖项设置:一等奖1名:50MP,二等奖5名:10MP,三等奖10名:30积分。

MP介绍:gongkongMP即工控币,是中国工控网的用户积分与回馈系统的一个网络虚拟计价单位,类似于大家熟悉的QB,1个MP=1元人民币。

MP有什么用?兑换服务:以1个MP=1元来置换中国工控网的相关服务。 兑换现金:非积分获得的MP可兑换等值现金(满100MP后、用户可通过用户管理后台申请兑换)。




事非经过不知难

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发表于:2010-12-30 11:49:55
1楼

我用过富士的接两相不一会就会报警提示缺相,

但用安川的输入220V,输出接单相电机能运行,但转向不定

Hoteam

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发表于:2010-12-30 12:33:32
2楼

无输入缺相保护的变频器可以满足问题1;

在满足问题1的前提下将变频器降额使用可以满足问题2;

在满足问题1的同时,无直流母线电压检测或者直流母线电压值低于300V的时候可以满足问题3;

在满足问题3的前提下,无输出电压检测,况且负载允许低电压运行则可以满足问题4、

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不是谁

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发表于:2010-12-31 10:43:26
3楼

1、可以先通过参数设置,把输入缺相保护解除,进行其他参数设置

2、假设输入2相能正常运行,但由于输入整流桥三相电流要2相去承担,会造成2相整流桥负荷过大,有可能会报过热甚至损坏整流桥,尽量不要做这样破坏性的事情

3、220V单相输入的变频器可以输入一火一零设置参数和运行

yipin

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发表于:2010-12-31 11:03:32
4楼

我没这样用过,我比较胆小,不和规定的事不冒险,呵呵。

1月7日,今天特意在车间测试了一下楼主的问题,现把结果报告大家:

我共测试了两个品牌的变频器,西门子MM440和森蓝SB70。得到的结果是一样的。其他品牌的这段时间没有客户要,没有变频器。所以我不能说结论。不过这两个品牌应该说有一定的代表性的,但也不能以偏概全。所以我得出的结论只做大家参考。

1、可以接两相火线进行调试参数(但不运行)吗?     可以,参数调试没问题。

2、可以接两相火线进行运行吗?     可以,设置完参数带动了一个电机,都运行了10分钟。至于最终能运行多长时间我没有结论。

3、可以接1火1零调试参数(但不运行)吗?   可以,参数设置没问题。但两台变频器均是在报警的情况下设置的参数。森蓝报故障代码为:AL.DCL (直流母线欠压);西门子报故障代码为A0503(欠压限幅)。

4、可以接1火1零进行运行吗?           不可以,这个是肯定的。

小麻籽

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发表于:2010-12-31 15:06:34
5楼

安川伺服试过,要求三相220输入,接入两火一零能用没问题,变频器没用过,期待答案。

陈石头

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发表于:2011-01-01 23:28:03
6楼


引用Hoteam 的回复内容:
无输入缺相保护的变频器可以满足问题1;
在满足问题1的前提下将变频器降额使用可以满足问题2;
在满足问题1的同时,无直流母线电压检测或者直流母线电压值低于300V的时候可以满足问题3;
在满足问题3的前提下,无输出电压检测,况且负载允许低电压运行则可以满足问题4、
还请高手拍砖

________________________________________
Hoteam 回答的很好!知道为什么会这样呢?那是因为变频器工作原理是先把交流电整流——滤波——变成直流电——然后再经过三极管调整输出电压、频率、电流,这样就可以达到两相、单相输入,三相输出了(输出电压会降低很多)。我建议不要这样做,原因及危害我认为有三点:1、因为变频器三相输入改成两相或者单项输入后,母线电压和电流纹波增大,不仅影响电容寿命,而且会导致变频器工作性能变差,同时也会大大降低变频器的寿命。2、变频器还需降额使用,建议最大不超过额定值的70%。3、三相异步电动机输入端电压降低时,定子绕组所产生的旋转磁场减弱。由于电磁转矩与电源电压的平方成正比,所以,电动机启动转矩不够,造成电动机启动困难。当电动机轻负载运行时,端电压较低对电动机没有什么太大影响。但当负载较重特别是满载运行时,端电压过低将引起负载电流分量增大的数值大于激磁电流分量减少的数值。因此,定子电流增加,功率损耗加大,定子绕组过热,时间过长甚至会烧毁电动机。

老菜鸟

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发表于:2011-01-02 00:23:08
7楼
1、三相AC380V输入的变频器,接2根AC380V相线或单相AC220V的电源,都不会烧毁变频器。
2、对于没有输入缺相保护的三相AC380V输入变频器,接2根AC380V相线完全可以调试参数。如果所带负载比较小,也可以运行。
3、对于没有输入缺相保护的三相AC380V输入变频器,接单相AC220V不能运行,也不一定可以调试参数。
我在办公室测试过富士FRENIC-G9系列变频器,可以调试参数,而且可以不带负载使变频器运行并调节频率。
我也在办公室测试过三菱D740系列变频器,接上电源大约几秒钟就出现缺相,根本无法调试参数。
4、对于有输入缺相保护的三相AC380V输入变频器,需要先接上正常的电源后把参数设置为禁止缺相保护。其它的与前面的相同。

回答擂台总结一下:
1、可以接两相火线进行调试参数(但不运行)吗?————不一定。
2、可以接两相火线进行运行吗?————————————不一定。
3、可以接1火1零调试参数(但不运行)吗?———————不一定。
4、可以接1火1零进行运行吗?—————————————不行。

涛声依旧

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8楼

是这样啊                 

芳季

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发表于:2011-01-02 09:26:20
9楼

这个擂难判啊。

有多少人用过很多种变频器?这里面的人有多少人会特意拿这些变频器做单相实验?少之又少。

我就尽人事说几句。这个真实的例子。

我只用OMRON的变频器3G3JVA4000和3G3MVA4000。两种变频器都可以用单相380运行,并可以拖动负载较小的额定电机。工作一切正常。一旦负载增加,那么一边加载一边看着母线电压会下降得很快。毕竟单相全桥和三相全桥的整流拖动能力有区别。加上滤波电容也很小单相下基本没有能力工作。但是如果接单相220的话就报电压低了。连参数都不能调。

至于一些没有用过,而是估计的东西。我就不说了。

芳季

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发表于:2011-01-02 09:29:07
10楼
不如说说用变频器其中两相输出220V驱动单相电容分相电机。把电容拆掉。直接接变频器看转不转?

大头宝宝-1

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发表于:2011-01-02 09:36:15
11楼
三相380V的变频器输入端:

1、可以接两相火线进行调试参数(但不运行)吗? ————可以。对于没有输入缺相保护的变频器,接2根火线完全可以调试参数。

2、可以接两相火线进行运行吗? ————有的可以。但只能带比较小的负载。

3、可以接1火1零调试参数(但不运行)吗? ————大多数不可以。电源电压不够,主板无法工作。

4、可以接1火1零进行运行吗? ————不可以。电源电压不够,主板无法工作。



陈石头

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发表于:2011-01-02 11:47:09
12楼
引用老菜鸟 的回复内容: 
4、可以接1火1零进行运行吗?—————————————不行。

引用大头宝宝-1 的回复内容:
4、可以接1火1零进行运行吗? ————不可以。电源电压不够,主板无法工作。
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这个不是绝对的,实践证明有的变频器就可以,比如台达VFD-M2.2KW三相380VAC输入变频器,把单相220VAC 的L、N接到变频器输入端L1、L2上,可以测得输出是三相220VAC左右,驱动一台0.37KW电机一点问题没有。

yanwen0227

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发表于:2011-01-02 12:22:23
13楼

跟各位学习了。。。。。。。。。。。。。。。

北京蔡工

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发表于:2011-01-02 16:12:48
14楼

提出这个问题的初衷应该是:没有三相380VAC电源的办公室是否能够维修这种380V系列的变频器?

1、可以接两相火线进行调试参数(但不运行)吗? ---没有缺相保护,或者通过软件,硬件能够屏蔽掉缺相保护就可以

2、可以接两相火线进行运行吗? --------可以,不带电机运行或者你的电机的容量小于电源的容量很多

3、可以接1火1零调试参数(但不运行)吗?--不可以,整流电压达不到最低保护值,一般的欠电压保护是400VDC (这个应该是硬性指标,屏蔽掉也不能运行)

4、可以接1火1零进行运行吗? --同3,(欠电压保护应该是硬性指标,屏蔽掉也不能运行)

解决3,4不能修变频器的方法就是搞一个升压变压器,把单相220VAC升到380VAC两相,小公司都是这么解决的吧

(这个问题的提出可以牵扯到当前的房价问题:在一些城市,很多的小公司的办公地点都在民居住宅,这也是推高房价的原因之一)----话外

#天涯

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15楼
学习了!                    

woyaokong

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16楼

又长见识了啊,好文章多发

 

168888

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17楼
我没这样用过,期待答案。

debate

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18楼
学习了.真是有交流才有收获.

dehua123441

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发表于:2011-01-02 20:37:27
19楼
好文章,又多一点见识了,期待答案。

勇者

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发表于:2011-01-03 10:30:47
20楼

不同厂家的变频器是不一样的。根据不同的变频器实验结果也是不一样。所以一下情况都是不一定的。

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