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问题解决不了，郁闷中，请前辈们救救！ 点击：1483 | 回复：21



弄斧到班门，下棋找高手

    
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发表于：2005-06-25 12:06:00
楼主
一直以来受一个问题困扰。就是步进电机的最高启动频率到底能达到多高？之所以有此疑问，是因为客户的要求如下： 1、电机一分钟启停60次，每次运行0.5秒。 2、在运行的0.5秒内送料长度最大为450mm（长度可调节），滚轮直径314mm。 3、电机扭矩要大，最低标准是电机旋转时，用手抓不住电机轴（靠手的力量不能让电机停止）。 我用的是400分频，折算出按要求电机的启动频率是1146HZ，但是电机在这个频率下启动不起来，老是碰，碰，碰的有节奏的响。 后来机器我做了些改动，运行时间可以达到0.8秒了，启动频率为716HZ，电机可以按要求运行了，但是力却小了，用手抓住机轴都能使它停下来。 我选的步进电机是深圳的白山牌电机，保持力矩是16Kg.cm的。力应该不小，怎么运行过程中用手抓住转轴轻易就能让它停止了？ 在这里求救于各位前辈。电机启动频率到底能多大？我的电机的力矩问题是怎么会事？频率和力矩有怎么样的关系？是反比吗？
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刘岩利

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发表于：2005-06-25 16:18:00
1楼
步进电机标称的是保持力矩，不是转动力矩。 步进电机在转速上升的时候必然扭矩下降，具体数据看厂家提供的扭矩-转速曲线。 启动频率多大，看具体的电机和负载。
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亦云人云

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发表于：2005-06-25 17:42:00
2楼
我没有理解你的全部描述细节，但我看明白了这一点，就是你选用的电机没能达到用户的需求；那就重新选一个就是了，除非根本就选不出来。 你选的步进电机是深圳的白山牌电机，保持力矩是16Kg.cm的。深圳白山的网址很好找 http://www.bsjd.com ，但我未能对照查出你选用的电机和驱动器。不过我从中了解到以下信息： 德国百格拉三相混合式步进电机具有较好的性能，深圳白山既卖德国百格拉的原厂产品，也卖本厂生产的同类型产品。其实你可以跟据用户情况，改用此种电机和配套的驱动器，或可解决问题。 其实最有发言权的还应该是步进电机和驱动器的生产者，他们对自己的产品性能最了解，你可听听他们的说法。
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学余

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发表于：2005-06-25 22:17:00
3楼
首先,不知道你的400分频什么意思,步进驱动器可以选择细分数,但没有什么分频. 其次,你说修改机器后力矩很小,估计是你把参考电压调小了,那流过步进电机的电流必然小了.所以,这点就需要你重新考虑选择驱动器,或者驱动器的设置.驱动器在半步模式下起跳频率可以接近2khz.
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麦克疯

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发表于：2005-06-27 13:10:00
4楼
本人认为首先这台设备在最初设计时就存在隐患，众所周知，步进电机不适合频繁起停的工况，每秒1次的起停虽说不很频繁，一年半载内可能不会出问题，超过这个时间，往往故障频繁，厂家还不保修。即使你换新电机如此。正解就是把步进换成伺服电机。
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刘岩利

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发表于：2005-06-27 17:56:00
5楼
“众所周知，步进电机不适合频繁起停的工况，每秒1次的起停虽说不很频繁，一年半载内可能不会出问题，超过这个时间，往往故障频繁” 众所周知？我还真不知道。电机一秒启动十到十五次，已经跑了4年了，也没出过故障（丝杠被磨出背隙了）。一秒起停二十几次的，也跑了两年多了，也没什么故障（驱动器风扇不转，换过一次） 就这个实例而言，电机多半是要换的，换伺服也是个不错的主意，但是，个人认为论据有问题。
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麦克疯

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发表于：2005-06-28 09:24:00
6楼
要不是我孤陋寡闻，要不就是刘sir信口胡喷，步进电机每秒起停10次+，我真没见过谁家的步进电机有这个参数，惭愧！要不介意，说个品牌，我真想到现场验证一番。
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刘岩利

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发表于：2005-06-28 12:05:00
7楼
以前叫做四通电机，现在叫做和利时电机。 为了您验证方便，还可以告诉您，XY两轴电机是57B，驱动器是20806，应用40细分，加速度5MHz，速度15KHz，行程40-80个脉冲，Z轴电机驱动器同上，每次行程就没谱了，W轴电机是57C，驱动器同上，加速度5MHz，速度20KHz，每次行程固定400脉冲。工作中，只有X轴和W轴是每次都动的。 之前的驱动器是20503，也是40细分。 如果还有兴趣，可以到一个叫做光谱印宝的公司去看，在昌平，有兴趣的话，我可以给您地址、电话和联系人。
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麦克疯

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发表于：2005-06-28 14:06:00
8楼
四通电机有熟人，我可以验证；如果方便，光谱印宝我想验证一、二，请提供电话、联系人。
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刘岩利

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发表于：2005-06-28 17:43:00
9楼
如果去四通，你找赵燕，当初是从他手里买的，后来好象换成田艳霞（对这个名字我比较没有把握，买电机我没去过几次）。不过，你去四通能验证到什么？一个叫周正和一个叫周扬斌的买过电机和驱动器？顺便可以问一下返修率怎么样，在我印象中，就是在他们换招牌的那段时间，驱动器故障率比较高。 光谱印宝你可以在网上查到，北京光谱印宝印刷科技有限责任公司，网站上有联系电话，联系人。不过，在网站上地址，您应该看不见电机，真的要看还是要到昌平，桃峪口。
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刘岩利

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发表于：2005-06-28 18:10:00
10楼
或者，你还可以在网上找一下“北京创作科技开发有限责任公司”上面光刻机标的是每秒15点。这其实和光谱印宝是一回事，不过比光谱印宝近一点，只是，我不能保证那里随时有机器可以让您看。
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szllc

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发表于：2005-06-29 14:17:00
11楼
我们公司生产的设备，也是用步进马达。至少每秒钟起停两次没问题。
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easyboy

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12楼
保持转矩（HOLDING TORQUE）： 是指步进电机通电但没有转动时，定子锁住转子的力矩。它是步进电机最重要的参数之一，通常步进电机在低速时的力矩接近保持转矩。由于步进电机的输出力矩随速度的增大而不断衰减，输出功率也随速度的增大而变化，所以保持转矩就成为了衡量步进电机最重要的参数之一。比如，当人们说2N.m的步进电机，在没有特殊说明的情况下是指保持转矩为2N.m的步进电机。
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弄斧到班门，下棋找高手

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发表于：2005-06-29 20:02:00
13楼
我做的是钢圈机，是靠步进电机送料并把钢圈压弯，钢圈的弧度要在180度以上。钢线宽5mm，厚（高）1mm，由于钢线的参数没有，所以我都不知到要选多大的电机。各位有做过类似的机械吗？保持转距16Kg.cm不小拉，怎么才脉冲频率716HZ下运行，用手抓住转轴都能使它停止？
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武名

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发表于：2005-07-04 11:55:00
14楼
相信刘岩利老师的说法.我用东方的两相步进，无细分，速度2K，1NM，起停220次/分，出货400台，使用4年，没问题，只有驱动器电源坏过2台。
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麦克疯

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发表于：2005-07-04 14:34:00
15楼
很遗憾！最近较忙，没工夫去验证一把。不过到有一个办法，让斑主自己买（有愿意免费试用的更好）一台自称可以实现频繁起停的步进电机，如果可以实现班主的要求，证明我错了。不能实现，证明我对。应该很方便。至于“武名“的东方步进，性能是好，不过价格可能和伺服电机就差不多了。 如果斑竹愿意配合，试过之后给个结果，如何？
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凡夫俗子

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发表于：2005-07-04 14:49:00
16楼
步进可以做频繁起停的，短距离的频繁起停甚至可以做的比伺服做的频率还快。如果对电机的最大运行速度有高速要求，步进达不到要求做不了起停而已。。。 如果距离很短的起停运动，在步进启动频率以内满足速度要求的，步进无须做加减速的起停，这时步进达到每秒20多次不是问题的。。。 TO：钟秀斌兄，如果您亲自做过步进的低速频繁起停就知道效果还是不错的，至于步进电机做不到的是高速度的频繁起停，我这里说的“高速度”是指电机的“转动速度”而不是指“起停频率的速度”哦，原因很简单：1、步进有启动频率和加速度的限制，起跳高加速大都容易丢步；2、步进电机的运行速度一般在几百转。。。能否用步进做频繁起停关键就是起停频率和运行距离，距离短的步进起停没问题。。。
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凡夫俗子

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发表于：2005-07-04 14:54:00
17楼
TO：刘兄 不知道你是不是那个过冬天只穿件衬衫还大嚼冰棍的刘岩利？ 嘿嘿，如果是你，你别问我是谁，哈哈，我说了你也想不起来。。。
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刘岩利

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18楼
TO：钟秀斌 我还需要试？电机我也告诉您了，驱动器我也告诉您了，找谁买我也告诉您了。那机器就是我做的，我有什么必要再试？您之前提出问题，就是对在下的人品信不过，那我再试什么对您还有意义吗？我知道您是卖伺服比较多，楼主的应用，我也不反对换伺服。如果您确实有兴趣了解步进电机的应用，您还是自己到昌平去看一下。 TO：凡夫俗子 那我就不问了。
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yzj7518

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发表于：2005-07-07 10:31:00
19楼
依我的经验，客户要求没问题，你可以从以下几点考虑解决：1、直径314的滚轮是固定在电机轴上吗？是不是惯量太大，又没有必要减轻重量。2、可以考虑几----几十微秒的软启动，这一点很重要。只要运行起来，力矩应该可以满足要求。
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麦克疯

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发表于：2005-07-08 17:04:00
20楼
很高兴有更多的人参与讨论！ TO：凡夫俗子，你所说的我当然清楚，也同意你的观点。 TO：刘岩利，我说的“斑竹“不是你，是指本篇文章的作者“弄斧“。话本意应该是“让“弄斧“自己买（有愿意免费试用的更好）一台自称可以实现频繁起停的步进电机，如果可以实现“弄斧“的要求（保证不出故障），证明我错了。不能实现，证明我对。” 至于你做过的项目，本人不会去怀疑，也没有必要。不过记住一点，我所说的话是在“弄斧“的具体应用要求下得出的个人意见，而不是在给他人当老师（本人没有资格）。 你的人格问题，本人没有与你接触过，也不想妄评。
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