论道第一周辩论题：有关职业素养和职业技能辩题 点击：30861 | 回复：170
论道改版，千呼万唤始出来。谢谢诸位的耐心等候，同时也希望诸位大力支持论道的再发展。新事物也许比过去不一样的不止是新面孔，更重要的具有新的思维和倡导力。论道在进步，你呢？
过去常有人说，授人一鱼，不如授人一渔。意思是说，有了捕鱼的技能更重要。一技在手，比什么都重要。可是有些单位在招聘纳贤时往往慎重提出，有才无德者坚决不要。看似矛盾的话题，其实蕴含着更多的人生哲理。自古以来矛盾既可以统一，亦可以对立，但大千世界，总是在矛盾中缓慢发展自己的脚步。为此我们引出论道第一周的新辩题.
正方辩题：职业技能比职业素养重要
反方辩题：职业素养比职业技能重要
参赛说明：
1、参赛者首先选择正反或反方辩题中一个，不能同时辩驳两个辩题。辩题要突出中心大意，言简意赅。
2、参赛者需遵守友谊第一，交流第二的原则。不能有人身攻击，更不能有攻击国家政策的言论。
3、正方或反方都是一个团体参赛，每一个成员即可以发表自己观点，也可以对自己一方人员观点的陈述做补充。
4、其他未尽事宜，今后逐步完善。
奖励措施：
每周辩题结束后，从所有参赛者中择优奖励。
1、一等奖2名（正反方各取一名），每人奖励30MP （可兑现）。
2、二等奖4名（正反方各取2名），每人奖励100积分。
3、三等奖10名（正反方各取5名），每人奖励50积分。
4、优秀参赛者若干名（视参赛人数而定），每人奖励20积分。
注：跟帖请先清晰的阐明您的观点，然后按照您的观点展开辩论。
本帖不欢迎模棱两可的意见，请勿冒充评委，否则删帖处理。
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一个人的道德能够代替他本人的技能，但是没有哪一个人的技能可以抹杀道德
没有职业道德的职业技能就是脱缰的野马，
职业道德能够代替他本人技能 就是说即使个人职业能力欠缺 但是你德高望重，可以感召那些有能力的人 帮你解决问题 如说西游记取经是他们四人的职业，唐僧职业道德比较高 但是职业技能强的三个徒弟 不都是处处为他排忧解难吗！
1、“道德是一切行为准则的基石，职业技能也是一种行为，没有道德，再高的职业技能也只会干些缺德的事！”例子，专家解读地沟油时提到，能够合成地沟油达到以假乱真，没有博士学位和相关知识是办不到的
2、 学会做人，再学会做事
引用 jiaoanpeng——王者之师 的回复内容：嘻嘻，这是干什么。也太理论化了。呵呵，如果二选一的话，偶是否也可以两种情况下的选择。常看美帝性质的大片，人家大部分的开场白是一群奇形怪状的人临时聚合在一起，去完成一个什么任务，这群人职业素质不同，甚至有的是杀人犯、囚犯、流氓、黑社会。。。。。。但这些人都具有一种特长也可以说是一种职业技能，在这群临时组成的团队中，性格各异造成了摩擦矛盾不断，也就是团队不协调不和谐不友好，但当出现问题时他们能够使用上自己的绝活把问题解决。这种性质的团队就相当于一个机械，每个个体都是一个零件或功能，只要在团体中独立完成任务即可。常看兲朝的大片，自己人大部分的开场白是社会动荡不堪，有一群有理想道德之人对黑恶势力深恶痛绝，也就是有职业素质的人对没有素质之人产生了极度厌恶之心态，于是这些人中的高手即职业技能高手产生对决。最后正义取得胜利，也就是正义打败邪恶。在这些大片中强调的是一个道义，不论这个人的技能多么高超只要没有道德就被打到。同理在西方帝国与东方共产的生活中，一个人是否被重用的标准，西方关注的是否有独特的本领即自己有过人的技能，而东方关注的是这个人是否可靠，即是否听话，听领导的话，听组织的话也就是思想是否可靠。于是乎在西方国家专业之人可以有自己的思想信仰之类，而东方兲朝必须要过政治这门课程，政治不合格什么都别谈。于是出现了西方科技之国与东方文明之国的对照。虽然没有谈职业素养与职业技能谁是强者，但大环境使然，小企业也不能幸免。
国产和国外的大片对比是真瞎掰的例子，这是不同的比较，怎么是一样的结果。
另外你可以多去国外看看，不管小公司还是大公司，欧美公司也好，亚洲的杰出公司也好，你多去深入了解一下他们的文化吧。我们的企业文化是什么，人家的企业文化和人的素养（素质）是什么吧。人家有规则有制度，不管哪个岗位都是自己监督自己执行。反观我们的人呢，包括你自己？
国外不是只看重技能，国外的更比我们在意他的素质，论坛很多人在国外，可以对比一下。在国外为什么什么都可以做到，回到国内又不行了呢。和成功的人在一起，你一定可以成功，和不同的人在一起，一定是不同的人生。
我看了3页 看不下去了！实在看不下去了！
明明是一个问题为什么要强行拆开来辩论？以下是我的观点：
市场决定产品，还是产品决定市场？这个问题大家肯定都懂。就是市场决定产品。
我把楼主提出来的观点归纳为三种类型产品：
一 有职业道德，无职业技能的人；
二 有职业技能，无职业道德的人；
三 职业技能跟职业道德同时具备的人。
现在来回顾一下楼上的辩论，提出职业道德比职业技能重要的多是有了技术团队，缺乏值得信赖的管理者的。这个说明了什么？ 说明了他们公司或者团队现在最需要的是职业素养很高的人。也就是说他们的最需求的产品是职业素养（其实他们肯定觉得职业技能非常重要，只不过目前这个问题已经解决了，需求不是那么旺盛了）
提出职业技能比职业素养重要的，大都是在学习职业技能的阶段，他们迫切的需要强有力的职业技能来解决他们的生活就业问题。其实他们也很了解职业修养非常重要，只不过目前最缺的是职业技能。换句话说：就是他现在最需要的是职业技能这个产品。
当职业技能达到一定高度，他觉得自己的职业技能够用了。这时候他就会想到多注意职业素养的问题了，即他现在需求职业素养这个产品了。也就是说他现在需求的是第三种产品，两者兼有的产品。
小归纳一下：即不同的市场需求决定不同的产品，人在不同的职业生涯时期会需要不一样的生存技能，（也可以称呼为产品），从而出现了不一样的观点。但是这不代表你这个观点对与错。也就是说楼主的观点其实是统一的两者之间并不存在任何矛盾。也不存在职业素养与职业技能那个更重要这个说法。
最后归纳：回到我的论点之中，即市场决定需求，不同的职业生涯阶段需求不一样的产品，（第一，第二，第三种你自己选)。
以上纯属个人观点，希望大家有想法就说。切勿喷！
回复内容：
对：EBN战略军团总司令-宝马760LI关于引用 jiaoanpeng——王者之师 的回复内容：嘻嘻，这是干什么。也太理论化了。呵呵，如果二选一的话，偶是否也可以两种情况下的选择。常看美帝性质的大片，人家大部分的开场白是一群奇形怪状的人临时聚合在一起，去完成一个什么任务，这群人职业素质不同，甚至有的是杀人犯、囚犯、流氓、黑社会。。。。。。但这些人都具有一种特长也可以说是一种职业技能，在这群临时组成的团队中，性格各异造成了摩擦矛盾不断，也就是团队不协调不和谐不友好，但当出现问题时他们能够使用上自己的绝活把问题解决。这种性质的团队就相当于一个机械，每个个体都是一个零件或功能，只要在团体中独立完成任务即可。常看兲朝的大片，自己人大部分的开场白是社会动荡不堪，有一群有理想道德之人对黑恶势力深恶痛绝，也就是有职业素质的人对没有素质之人产生了极度厌恶之心态，于是这些人中的高手即职业技能高手产生对决。最后正义取得胜利，也就是正义打败邪恶。在这些大片中强调的是一个道义，不论这个人的技能多么高超只要没有道德就被打到。同理在西方帝国与东方共产的生活中，一个人是否被重用的标准，西方关注的是否有独特的本领即自己有过人的技能，而东方关注的是这个人是否可靠，即是否听话，听领导的话，听组织的话也就是思想是否可靠。于是乎在西方国家专业之人可以有自己的思想信仰之类，而东方兲朝必须要过政治这门课程，政治不合格什么都别谈。于是出现了西方科技之国与东方文明之国的对照。虽然没有谈职业素养与职业技能谁是强者，但大环境使然，小企业也不能幸免。国产和国外的大片对比是真瞎掰的例子，这是不同的比较，怎么是一样的结果。另外你可以多去国外看看，不管小公司还是大公司，欧美公司也好，亚洲的杰出公司也好，你多去深入了解一下他们的文化吧。我们的企业文化是什么，人家的企业文化和人的素养（素质）是什么吧。人家有规则有制度，不管哪个岗位都是自己监督自己执行。反观我们的人呢，包括你自己？国外不是只看重技能，国外的更比我们在意他的素质，论坛很多人在国外，可以对比一下。在国外为什么什么都可以做到，回到国内又不行了呢。和成功的人在一起，你一定可以成功，和不同的人在一起，一定是不同的人生。内容的回复：
嘻嘻，偶感觉任何国家的大片都不是纯粹的为了过眼瘾而过眼瘾，都是在宣扬一种理念，西方大片在宣扬什么理念，一种道德的理念，朴实价值观，既然宣扬的是普世价值，那么就有代表性，这个宣扬的主题就是平等和个性，不因为个体与众不同就进行打压和和谐，这就是说要包容。中国的大片宣扬的是什么，服从和大局，所谓正义只是统治阶级奴化平民的一种手段，何谓有道德，嘻嘻，伪君子是不是有道德，纵观中国上下五千年文明史，什么叫道德，春秋的百家争鸣还是秦朝的焚书坑儒，嘻嘻，没有几个道德的。大片是一个国家的对外软文化的体现，是这个国家处事的行为规则，因此在这里引用不是瞎掰。
嘻嘻，国外企业有严格的规章制度不是说明每个员工就有多高的职业素养，外国的员工难道都是坚定自己的行为规范么，嘻嘻，在一片网络小说中知道西门子公司是怎样进入中国市场的，虽然是小说但现实又是怎样，在中国的众多国籍工控企业是怎样开拓中国市场的，嘻嘻，难道这种公关手段是职业素养么，吃回扣的手段是职业素养么，中国上下五千年强调的职业素养，在现在是否成功，到处都是假冒伪劣、坑蒙拐骗，嘻嘻，职业素养了五千年怎么没有效果呢。
职业技能重要还是职业素养重要，嘻嘻，邓伟人给了咱们指明了方向，不论白猫黑猫逮着老鼠就是好猫，所以黑猫也不必白猫地位低多少，于是黑五类、牛鬼蛇神都翻身成了有道德之人。嘻嘻，这些变成道德之人的技能可是惊人的，中国80年代时的发展大潮就是这些黑五类给带动的，因此中国的职业素养就是伪君子真小人。
帝国列强是道德之国么，嘻嘻，火烧圆明园的文物不是摆在大英帝国的博物馆里么，饿看这些国家是真小人，但是这个人家小的真诚，小的实在，小的强悍，也就是素养值个毛钱。
嘻嘻，中国是道德之国，中国是文明古国，可是当面对外国的荼毒生灵时，道德值钱么，嘻嘻，道德这时是斯文扫地啊，5千年的文明拯救不了中国，看看现在中国的社会现象，真真正正的伪君子，呵呵，，学雷锋，学的是什么。
顶，顶，顶
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