论道改版,千呼万唤始出来。谢谢诸位的耐心等候,同时也希望诸位大力支持论道的再发展。新事物也许比过去不一样的不止是新面孔,更重要的具有新的思维和倡导力。论道在进步,你呢?
过去常有人说,授人一鱼,不如授人一渔。意思是说,有了捕鱼的技能更重要。一技在手,比什么都重要。可是有些单位在招聘纳贤时往往慎重提出,有才无德者坚决不要。看似矛盾的话题,其实蕴含着更多的人生哲理。自古以来矛盾既可以统一,亦可以对立,但大千世界,总是在矛盾中缓慢发展自己的脚步。为此我们引出论道第一周的新辩题.
正方辩题:职业技能比职业素养重要
反方辩题:职业素养比职业技能重要
参赛说明:
1、参赛者首先选择正反或反方辩题中一个,不能同时辩驳两个辩题。辩题要突出中心大意,言简意赅。
2、参赛者需遵守友谊第一,交流第二的原则。不能有人身攻击,更不能有攻击国家政策的言论。
3、正方或反方都是一个团体参赛,每一个成员即可以发表自己观点,也可以对自己一方人员观点的陈述做补充。
4、其他未尽事宜,今后逐步完善。
奖励措施:
每周辩题结束后,从所有参赛者中择优奖励。
1、一等奖2名(正反方各取一名),每人奖励30MP (可兑现)。
2、二等奖4名(正反方各取2名),每人奖励100积分。
3、三等奖10名(正反方各取5名),每人奖励50积分。
4、优秀参赛者若干名(视参赛人数而定),每人奖励20积分。
注:跟帖请先清晰的阐明您的观点,然后按照您的观点展开辩论。
本帖不欢迎模棱两可的意见,请勿冒充评委,否则删帖处理。
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引用 jiaoanpeng——王者之师 的回复内容:嘻嘻,这是干什么。也太理论化了。呵呵,如果二选一的话,偶是否也可以两种情况下的选择。常看美帝性质的大片,人家大部分的开场白是一群奇形怪状的人临时聚合在一起,去完成一个什么任务,这群人职业素质不同,甚至有的是杀人犯、囚犯、流氓、黑社会。。。。。。但这些人都具有一种特长也可以说是一种职业技能,在这群临时组成的团队中,性格各异造成了摩擦矛盾不断,也就是团队不协调不和谐不友好,但当出现问题时他们能够使用上自己的绝活把问题解决。这种性质的团队就相当于一个机械,每个个体都是一个零件或功能,只要在团体中独立完成任务即可。常看兲朝的大片,自己人大部分的开场白是社会动荡不堪,有一群有理想道德之人对黑恶势力深恶痛绝,也就是有职业素质的人对没有素质之人产生了极度厌恶之心态,于是这些人中的高手即职业技能高手产生对决。最后正义取得胜利,也就是正义打败邪恶。在这些大片中强调的是一个道义,不论这个人的技能多么高超只要没有道德就被打到。同理在西方帝国与东方共产的生活中,一个人是否被重用的标准,西方关注的是否有独特的本领即自己有过人的技能,而东方关注的是这个人是否可靠,即是否听话,听领导的话,听组织的话也就是思想是否可靠。于是乎在西方国家专业之人可以有自己的思想信仰之类,而东方兲朝必须要过政治这门课程,政治不合格什么都别谈。于是出现了西方科技之国与东方文明之国的对照。虽然没有谈职业素养与职业技能谁是强者,但大环境使然,小企业也不能幸免。
国产和国外的大片对比是真瞎掰的例子,这是不同的比较,怎么是一样的结果。
另外你可以多去国外看看,不管小公司还是大公司,欧美公司也好,亚洲的杰出公司也好,你多去深入了解一下他们的文化吧。我们的企业文化是什么,人家的企业文化和人的素养(素质)是什么吧。人家有规则有制度,不管哪个岗位都是自己监督自己执行。反观我们的人呢,包括你自己?
国外不是只看重技能,国外的更比我们在意他的素质,论坛很多人在国外,可以对比一下。在国外为什么什么都可以做到,回到国内又不行了呢。和成功的人在一起,你一定可以成功,和不同的人在一起,一定是不同的人生。
我看了3页 看不下去了!实在看不下去了!
明明是一个问题为什么要强行拆开来辩论?以下是我的观点:
市场决定产品,还是产品决定市场?这个问题大家肯定都懂。就是市场决定产品。
我把楼主提出来的观点归纳为三种类型产品:
一 有职业道德,无职业技能的人;
二 有职业技能,无职业道德的人;
三 职业技能跟职业道德同时具备的人。
现在来回顾一下楼上的辩论,提出职业道德比职业技能重要的多是有了技术团队,缺乏值得信赖的管理者的。这个说明了什么? 说明了他们公司或者团队现在最需要的是职业素养很高的人。也就是说他们的最需求的产品是职业素养(其实他们肯定觉得职业技能非常重要,只不过目前这个问题已经解决了,需求不是那么旺盛了)
提出职业技能比职业素养重要的,大都是在学习职业技能的阶段,他们迫切的需要强有力的职业技能来解决他们的生活就业问题。其实他们也很了解职业修养非常重要,只不过目前最缺的是职业技能。换句话说:就是他现在最需要的是职业技能这个产品。
当职业技能达到一定高度,他觉得自己的职业技能够用了。这时候他就会想到多注意职业素养的问题了,即他现在需求职业素养这个产品了。也就是说他现在需求的是第三种产品,两者兼有的产品。
小归纳一下:即不同的市场需求决定不同的产品,人在不同的职业生涯时期会需要不一样的生存技能,(也可以称呼为产品),从而出现了不一样的观点。但是这不代表你这个观点对与错。也就是说楼主的观点其实是统一的两者之间并不存在任何矛盾。也不存在职业素养与职业技能那个更重要这个说法。
最后归纳:回到我的论点之中,即市场决定需求,不同的职业生涯阶段需求不一样的产品,(第一,第二,第三种你自己选)。
以上纯属个人观点,希望大家有想法就说。切勿喷!
回复内容:
对:EBN战略军团总司令-宝马760LI关于引用 jiaoanpeng——王者之师 的回复内容:嘻嘻,这是干什么。也太理论化了。呵呵,如果二选一的话,偶是否也可以两种情况下的选择。常看美帝性质的大片,人家大部分的开场白是一群奇形怪状的人临时聚合在一起,去完成一个什么任务,这群人职业素质不同,甚至有的是杀人犯、囚犯、流氓、黑社会。。。。。。但这些人都具有一种特长也可以说是一种职业技能,在这群临时组成的团队中,性格各异造成了摩擦矛盾不断,也就是团队不协调不和谐不友好,但当出现问题时他们能够使用上自己的绝活把问题解决。这种性质的团队就相当于一个机械,每个个体都是一个零件或功能,只要在团体中独立完成任务即可。常看兲朝的大片,自己人大部分的开场白是社会动荡不堪,有一群有理想道德之人对黑恶势力深恶痛绝,也就是有职业素质的人对没有素质之人产生了极度厌恶之心态,于是这些人中的高手即职业技能高手产生对决。最后正义取得胜利,也就是正义打败邪恶。在这些大片中强调的是一个道义,不论这个人的技能多么高超只要没有道德就被打到。同理在西方帝国与东方共产的生活中,一个人是否被重用的标准,西方关注的是否有独特的本领即自己有过人的技能,而东方关注的是这个人是否可靠,即是否听话,听领导的话,听组织的话也就是思想是否可靠。于是乎在西方国家专业之人可以有自己的思想信仰之类,而东方兲朝必须要过政治这门课程,政治不合格什么都别谈。于是出现了西方科技之国与东方文明之国的对照。虽然没有谈职业素养与职业技能谁是强者,但大环境使然,小企业也不能幸免。国产和国外的大片对比是真瞎掰的例子,这是不同的比较,怎么是一样的结果。另外你可以多去国外看看,不管小公司还是大公司,欧美公司也好,亚洲的杰出公司也好,你多去深入了解一下他们的文化吧。我们的企业文化是什么,人家的企业文化和人的素养(素质)是什么吧。人家有规则有制度,不管哪个岗位都是自己监督自己执行。反观我们的人呢,包括你自己?国外不是只看重技能,国外的更比我们在意他的素质,论坛很多人在国外,可以对比一下。在国外为什么什么都可以做到,回到国内又不行了呢。和成功的人在一起,你一定可以成功,和不同的人在一起,一定是不同的人生。内容的回复:
嘻嘻,偶感觉任何国家的大片都不是纯粹的为了过眼瘾而过眼瘾,都是在宣扬一种理念,西方大片在宣扬什么理念,一种道德的理念,朴实价值观,既然宣扬的是普世价值,那么就有代表性,这个宣扬的主题就是平等和个性,不因为个体与众不同就进行打压和和谐,这就是说要包容。中国的大片宣扬的是什么,服从和大局,所谓正义只是统治阶级奴化平民的一种手段,何谓有道德,嘻嘻,伪君子是不是有道德,纵观中国上下五千年文明史,什么叫道德,春秋的百家争鸣还是秦朝的焚书坑儒,嘻嘻,没有几个道德的。大片是一个国家的对外软文化的体现,是这个国家处事的行为规则,因此在这里引用不是瞎掰。
嘻嘻,国外企业有严格的规章制度不是说明每个员工就有多高的职业素养,外国的员工难道都是坚定自己的行为规范么,嘻嘻,在一片网络小说中知道西门子公司是怎样进入中国市场的,虽然是小说但现实又是怎样,在中国的众多国籍工控企业是怎样开拓中国市场的,嘻嘻,难道这种公关手段是职业素养么,吃回扣的手段是职业素养么,中国上下五千年强调的职业素养,在现在是否成功,到处都是假冒伪劣、坑蒙拐骗,嘻嘻,职业素养了五千年怎么没有效果呢。
职业技能重要还是职业素养重要,嘻嘻,邓伟人给了咱们指明了方向,不论白猫黑猫逮着老鼠就是好猫,所以黑猫也不必白猫地位低多少,于是黑五类、牛鬼蛇神都翻身成了有道德之人。嘻嘻,这些变成道德之人的技能可是惊人的,中国80年代时的发展大潮就是这些黑五类给带动的,因此中国的职业素养就是伪君子真小人。
帝国列强是道德之国么,嘻嘻,火烧圆明园的文物不是摆在大英帝国的博物馆里么,饿看这些国家是真小人,但是这个人家小的真诚,小的实在,小的强悍,也就是素养值个毛钱。
嘻嘻,中国是道德之国,中国是文明古国,可是当面对外国的荼毒生灵时,道德值钱么,嘻嘻,道德这时是斯文扫地啊,5千年的文明拯救不了中国,看看现在中国的社会现象,真真正正的伪君子,呵呵,,学雷锋,学的是什么。