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软启动的“斜坡电压”的物理本质是个什么？ 点击：11819 | 回复：205



刘志斌

    
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发表于：2012-06-09 09:37:47
楼主
软启动的“斜坡电压”的物理本质是个什么？大家一起讨论！
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xcw999

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发表于：2012-08-22 12:21:28
101楼
回复内容：
对：qingdao0532关于引用 刘志斌 的回复内容：引用 qingdao0532 的回复内容：……如果采用软启动，按你说的，相当于直启，开车时，司机从前驾驶室被抛到后驾驶室！ 夸张了点！ 动车组是动力分散的，不光车头带动力，后面车厢也有带动力的，扯远了。  2.从可靠性 和 避免疲劳损坏等方面考虑，机械确实都有余量，但是除了机械还有工艺等方面的要求。   1、说一个问题，启动过程的问题；2、启动第一步，也是关键的一步，要用小一点的力，先使各节车厢之间的链接由停车时的松动状态，进入拉紧状态；3、然后才是吃紧用足马力拉起第一速，这时候才是机车力矩最大的时候；4、如果启动过程，乘客听到各节车厢之间剧烈的拉挂撞击声，那就有问题了； 先说以前的 老火车，动力集中在机车，遇到重车确实难以启动。司机常用 “压钩”来启动。 具体是这么操作的，先让机车后退，车钩被压紧，然后再前进，利用车钩的间隙，逐节拉动车厢。货车都是这么干的，有时客车也是这么干的，不太重视乘客的感受。到现在老火车也很多这样的，广播里有提醒。哈哈 有经验的司机，在停车到最后的时候，松开后面的刹车，只用机车刹车，利用惯性压钩，启动时直接走就行了。 现在的动车组，因为动力不是集中在车头，而是分散在整车上的，比如6节带动力，3节不带动力，组合成9节。动车比较重视乘客的感受，车厢之间，可以看到有弹簧推开，动车一般是直接起步的。内容的回复：

这位青岛老兄,确实观察仔细,有理有据,不象刘老头......
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qingdao0532

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发表于：2012-08-22 12:41:20
102楼
引用 xcw999 的回复内容：这位青岛老兄,确实观察仔细,有理有据,不象刘老头......


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qingdao0532

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发表于：2012-08-26 10:26:59
103楼

刘老，你的 软启动 电流波形图，什么时候发上来？

最好是按照导通角的不同，分别测量电流波形图，和对应的转矩数据。

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刘志斌

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发表于：2012-08-26 10:47:49
104楼

引用 qingdao0532 的回复内容：刘老，你的 软启动 电流波形图，什么时候发上来？最好是按照导通角的不同，分别测量电流波形图，和对应的转矩数据。

1、你的这个问题，在开始讨论这个问题时，就有人提出，说电流是正弦波；

2、电压不是正弦波，电流是正弦波，说明电压与电流不同相位，相位差的余弦就是功率因数，说明功率因数低，转矩低；

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刘志斌

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发表于：2012-08-26 10:54:23
105楼

3、举例说，电感、电容的电压是正弦交流电，电感、电容的电流也是正弦交流电，可是它们的有用功率是零；

4、即便是软启动的电流是正弦波，而电压不是正弦波，这就恰好说明，功率因数低，转矩电流接近零，因为只有与电压同步的电流，或者说只有与电压具有相同波形的电流波形，才是转矩电流波形；

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刘志斌

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发表于：2012-08-26 11:01:46
106楼

5、你在看看变频器输出的调宽矩形脉冲，对应的电流波形，有与电压同步的相同波形的电流成分构成的正弦波形；

6、你再分析可控硅输出的电压波形，有与这个电压波形相同的或者同步的电流吗？

7、你的观点是“只看电流波形不看电压波形”，这就是个错误的观点，还不是个主观的观点；

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刘志斌

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发表于：2012-08-26 11:05:47
107楼

8、你要是喜欢看这个波形，你完全可以找个示波器，想怎么看就怎么看，但是你绝对看不出与电压波形相近电流波形来，说明几乎没有转矩电流；

9、你要看的应该是和可控硅输出的电压波形相近的电流波形才对，你能看到吗？

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qingdao0532

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发表于：2012-08-26 11:13:04
108楼

1.你承认电流是正弦波？ 既然是正弦波，为什么不产生很大的转矩？而是你想象的很小的转矩？

 

2.  功率因数低，数据呢？到底是多少？

     转矩低，数据呢？到底是多少？

     是你实际测量的吗？还是你主观 直观 猜测的？

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刘志斌

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发表于：2012-08-26 11:13:25
109楼

10、讨论问题，不要有主观的东西，例如，你说对我就要说错！

11、例如，软启动的“软”，绝不是软绵绵的意思，是没有大电流冲击还有足够的启动转矩把设备拖起来；

12、你批评我很主观，我可以接受，可我也没有主观到你这样的水平吧！

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qingdao0532

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发表于：2012-08-26 11:19:25
110楼
我最想看的是 “导通角－－转矩”曲线图。请上这个图
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刘志斌

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发表于：2012-08-26 11:21:09
111楼

引用 qingdao0532 的回复内容：1.你承认电流是正弦波？ 既然是正弦波，为什么不产生很大的转矩？而是你想象的很小的转矩？ 2.  功率因数低，数据呢？到底是多少？     转矩低，数据呢？到底是多少？     是你实际测量的吗？还是你主观 直观 猜测的？

1、看来你确实没有这个知识；

2、只有与电压同步的电流才有有用功，就是说电压不是正弦，电流也不是正弦，而且波形一样才是有用功；

3、例如可控硅给电阻供电时，电流就与电压波形一样且同步；

4、你要看的是电流波形和电压波形一样才对，而不是你现在认为的电流波形是正弦波，是正弦波恰好说明没有转矩电流，没有有用功！

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刘志斌

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发表于：2012-08-26 11:25:00
112楼
引用 qingdao0532 的回复内容：我最想看的是 “导通角－－转矩”曲线图。请上这个图
1、我给你的电压波形图，你要能从电压波形图得到同样的电流波形图，才说明有转矩，要是看不出有与电压波性相同的部分，而是远离电压波形，是正弦波更糟糕，更不支持你的观点！

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qingdao0532

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发表于：2012-08-26 11:25:22
113楼

引用 刘志斌 的回复内容：10、讨论问题，不要有主观的东西，例如，你说对我就要说错！11、例如，软启动的“软”，绝不是软绵绵的意思，是没有大电流冲击还有足够的启动转矩把设备拖起来；12、你批评我很主观，我可以接受，可我也没有主观到你这样的水平吧！



1.每个人观点，都有主观的成分。这个不要紧，现在讨论技术，不谈也罢。

2.那就要分析 是什么设备了。球磨机还是高压引风机？ 说清楚。还是不论什么设备？3.我要是主观，我也不会要求你贴上 实测曲线图了。实测曲线是不是客观？如果不是客观？是你的主观？还是我的主观？

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刘志斌

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发表于：2012-08-26 11:27:48
114楼
2、你去看看电感、电容的电压、电流波形图，都是正弦波形，功率因数是零，有用功率是零！你回来在和我辩论！
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qingdao0532

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发表于：2012-08-26 11:35:13
115楼

引用 刘志斌 的回复内容：2、你去看看电感、电容的电压、电流波形图，都是正弦波形，功率因数是零，有用功率是零！你回来在和我辩论！



我刚看完，你说的太对了！

 

软启动启动电机的过程中，功率因数到底是多少？数据呢？ 如果你来不及实测，用你的理论推算，说个大体的数据，以后再实测也不晚。

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刘志斌

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116楼

引用 qingdao0532 的回复内容：

……3.我要是主观，我也不会要求你贴上 实测曲线图了。实测曲线是不是客观？如果不是客观？是你的主观？还是我的主观？


1、你要的波形图，你自己就能看到，自己去观察好了；

2、关键是你头脑中要看到的电流波形是什么样才符合你的观点，你先弄清楚这个再来说话！

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刘志斌

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117楼
3、如果电流波形是正弦波，请你说说你是什么观点？
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刘志斌

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118楼
4、你把电压波形与电流波形分开，本来就是错误的，看到电压波形，就知道有功电流和电压波形一定相同，与电压波形不同远离的就是无功电流！
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qingdao0532

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119楼

引用 刘志斌 的回复内容：引用 qingdao0532 的回复内容：……3.我要是主观，我也不会要求你贴上 实测曲线图了。实测曲线是不是客观？如果不是客观？是你的主观？还是我的主观？1、你要的波形图，你自己就能看到，自己去观察好了；2、关键是你头脑中要看到的电流波形是什么样才符合你的观点，你先弄清楚这个再来说话！



你先实测“导通角－－－－转矩”曲线图，然后贴上来，再来说话。

 

如果你不具备条件，因为你在坛里德高望重，你可以让你的学生，粉丝帮你测量啊。

 

但是一定要把测量环境，使用的仪器，测到的 导通角－－-转矩曲线 都发上来。最好有照片，说一句网络语言：“无图无真相”。哈哈

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刘志斌

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120楼
5、辩论时要对自己负责，你这样对自己不负责，你的这一段辩论，说明你没有基本的基础知识，看见你那个小笑脸，就知道……
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