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软启动的“斜坡电压”的物理本质是个什么？ 点击：11738 | 回复：205



刘志斌

    
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发表于：2012-06-09 09:37:47
楼主
软启动的“斜坡电压”的物理本质是个什么？大家一起讨论！
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刘志斌

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发表于：2012-06-30 10:27:07
21楼

1、想想看，为什么不去观察一下，软启动电机启动时的电压来说话？

2、斜坡电压期间，没有启动，斜坡电压的顶点电机才启动的；

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想想看

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发表于：2012-07-01 18:51:05
22楼
引用 刘志斌 的回复内容：1、“电风扇的可控硅调速开关”，如果是直流电机，可以用可控硅调速开关；2、一般的调光开关，是可控硅调亮度开关；3、单相交流电机，不会有可控硅调速开关，一般是电感调压调速；

我家里的吊扇刚买来时是用电抗线圈有档调速的，房子装修时感觉这种调速器装在墙上不好看，因此去买了个调速开关，是可控硅调速开关，有次出了故障我自己还修过，这种开关与白炽灯的调光开关原理是一样的，现在我可以对吊扇无级调速，我常用的转速大约是最高速的三分之一。刘老师还是先去买个这种开关，在电风扇上试一下，这种开关不到20元，在卖墙壁开关的店里都有售。



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刘志斌

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发表于：2012-07-02 12:11:57
23楼

我在实验室做过实验，风扇电机叫声大，发热厉害，而且电压在200V以上才能转起来；

 

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想想看

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发表于：2012-07-05 20:31:30
24楼
引用 刘志斌 的回复内容：1、“ABB等著名电器公司都有软起动器产品，”，ABB公司没有骗人，ABB公司给出了软启动转矩曲线图；2、但是没有人能理解它，更可笑的是有很多人还以为，软启动过程电机转矩比星三角启动时的大！3、ABB公司给出的软启动转矩曲线图，就充分说明了，软启动只是个无触点开关，电机是全压启动的。


刘老师既然认为软起动其实是全压起动，那么起动转矩肯定比星三角起动大。谁可笑了呢？

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想想看

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发表于：2012-07-05 20:47:54
25楼
引用 刘志斌 的回复内容：我在实验室做过实验，风扇电机叫声大，发热厉害，而且电压在200V以上才能转起来； 

你有条件做实验，应该电压与电流（最好还把波形）一同测量，仅仅测电压常常会被它欺骗。

我家吊扇的可控硅调速开关，旋钮可转约260度，转到90度左右可起动，起动后转速还可调低，起动时声音是大一点，起动后就正常了。但原用电抗调速器时在低速档起动声音也是较大的，所以一般都在高速档起动。


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刘志斌

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发表于：2012-07-06 00:29:15
26楼

引用 想想看 的回复内容：……刘老师既然认为软起动其实是全压起动，那么起动转矩肯定比星三角起动大。谁可笑了呢？

1、如果知道是全压启动的，转矩大，不可笑；

2、如果认为是软启动，比星三角启动力矩大，就是无知的、可笑的！

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刘志斌

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发表于：2012-07-06 00:37:49
27楼

引用 想想看 的回复内容：

……我家吊扇的可控硅调速开关，旋钮可转约260度，转到90度左右可起动，起动后转速还可调低，起动时声音是大一点，起动后就正常了。但原用电抗调速器时在低速档起动声音也是较大的，所以一般都在高速档起动。

1、可控硅的脉冲谐波分量是很大的；

2、用于电动机功率因数低，转矩小，损耗大，电机发热、发声这是客观事实；

3、用电感调速串联降压不改变正弦波形，转矩要大得多，有力得多；

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发表于：2012-07-07 14:35:35
28楼
谁说电机软启动器全压才能启动的啊，那我试过很多电机软启动器上的在些斜坡电压范围在转动是谁出钱让鬼推的吗，软启动器有两个或三个晶体管关断啊，你那个曲线只是2个晶体管软启动器，三晶体管的曲线你做过分析了么，为毛删我帖子，怕什么啊
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烟波钓徒

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29楼
刘大斑竹，求你结合应用再去分析好吗，不要太沉迷书本了
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想想看

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30楼
引用 刘志斌 的回复内容：引用 想想看 的回复内容：……我家吊扇的可控硅调速开关，旋钮可转约260度，转到90度左右可起动，起动后转速还可调低，起动时声音是大一点，起动后就正常了。但原用电抗调速器时在低速档起动声音也是较大的，所以一般都在高速档起动。1、可控硅的脉冲谐波分量是很大的；2、用于电动机功率因数低，转矩小，损耗大，电机发热、发声这是客观事实；3、用电感调速串联降压不改变正弦波形，转矩要大得多，有力得多；

不管转矩大小，效率高低，在不是正弦波下电机能转起来是事实。



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刘志斌

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31楼

引用 想想看 的回复内容：

……不管转矩大小，效率高低，在不是正弦波下电机能转起来是事实。

1、使电机转动起来的是正弦波；

2、不是正弦波，是它的正弦基波在起作用；

3、这是原理！

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32楼
我正好这几天在试一个调压电路，我用一个3.5KW的小电机试的，星型接法调到30多付时就开始转动了，空载的，50到60付就转得很快了，所以刘老师说的全压才能启动肯定不会的，但是因为非正弦波电机确实有点叫。
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想想看

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33楼
引用 刘志斌 的回复内容：引用 想想看 的回复内容：……不管转矩大小，效率高低，在不是正弦波下电机能转起来是事实。1、使电机转动起来的是正弦波；2、不是正弦波，是它的正弦基波在起作用；3、这是原理！

刘老师既然知道这个原理，为何还得出可控硅要全导通电机才能转的结论呢？
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刘志斌

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34楼
因为可控硅的交流脉冲的基波几乎是零，在斜坡期间无力转动；
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烟波钓徒

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发表于：2012-07-09 09:59:38
35楼
1、使电机转动起来的是正弦波；

2、不是正弦波，是它的正弦基波在起作用；

3、这是原理！

请问这段话什么意思呢，太深奥了，真听不懂

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想想看

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发表于：2012-07-15 18:52:26
36楼
引用 刘志斌 的回复内容：因为可控硅的交流脉冲的基波几乎是零，在斜坡期间无力转动；

那么32楼的试验说明了什么呢？你在31楼说是正弦基波在起作用，这又说基波几乎是零，这不矛盾吗？
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刘志斌

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37楼

引用 想想看 的回复内容：引用 刘志斌 的回复内容：因为可控硅的交流脉冲的基波几乎是零，在斜坡期间无力转动； 那么32楼的试验说明了什么呢？你在31楼说是正弦基波在起作用，这又说基波几乎是零，这不矛盾吗？

1、这并不矛盾，正因为“可控硅的交流脉冲的基波几乎是零，在斜坡期间无力转动”，

2、只有电压接近斜坡顶端时，才在正弦基波的作用下启动的；

3、你的旋钮转过90°，不等于导通角是90°，你的旋钮与导通角的关系不是对等关系；

4、不信，你可以量一下旋钮在不同位置时的实际电压是多少，就知道他们之间不是对等关系；

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原创军团-江湖走走

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38楼

刘老师，个人认为：

软启动里面斜波电压启动－－-啥叫斜波，我认为其实就是电压慢慢的加上去，有段曲线，最后才是额定电压，所以参数设定－－有个启动电压设定值的，设低了，电动机带载的情况下，会启动不了，报启动过电流故障，现场遇到过，把启动电压设定值由60%改到75%才启动起来的，然后同时还把启动电流保护值也稍微加大点，所以我认为软启动肯定不是全电压加上去的。
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想想看

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39楼

引用 刘志斌 的回复内容：1、这并不矛盾，正因为“可控硅的交流脉冲的基波几乎是零，在斜坡期间无力转动”，2、只有电压接近斜坡顶端时，才在正弦基波的作用下启动的；3、你的旋钮转过90°，不等于导通角是90°，你的旋钮与导通角的关系不是对等关系；4、不信，你可以量一下旋钮在不同位置时的实际电压是多少，就知道他们之间不是对等关系；

1.如何解释32楼的试验？

2.出现正弦基波的时刻肯定对应某导通角，但不会是在接近斜坡顶端时。

3.我也没说过旋钮转过90度就是导通角90°。我的旋钮转过90°可以起动，转速约为三分之一全速（没测量过只是凭感觉估计），全速时旋钮要转过260°，那么在三分之一转速与全速之间旋钮要转过170°，如果起动时已接近全导通，也就是说起动电压与全速时的电压相差不太，为何转速相差很大？

4.我测量了一下，95V可起动，调到最小是60V吊扇还在转，调到最大是230V，我处供电电压大于230V。这就是说60V时还有正弦基坡。

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qingdao0532

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40楼
引用 刘志斌 的回复内容：3、变频器为了使异步交流电机得到一个正弦交流波形，用SPWM调寛波模拟正弦交流电的波形，因为异步交流电机的旋转磁场是靠三相对称正弦波形构成的；


你的这个图 不够严谨。从图上看像是“定宽调频PFM”，实际变频器是“定频调宽PWM”。
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