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引用 刘志斌 的:
1、wanggq 的图,从原理上讲是错误的;
2、在低电压下,电机产生同样的转矩、转速较额定电压时需要更大的电流;
刘志斌的图其原理上才是错误的!
刘志斌的“2、在低电压下,电机产生同样的转矩、转速较额定电压时需要更大的电流;”是张冠李戴!
同一电机在不同电压时所对应的“转矩-转速”曲线不是同一条曲线,两个不同幅度的电压所分别对应的两条曲线只有一个“交点”。这个“交点”只能出现在“转差率” s = 0 的点上。决不可能在其它的任何一点上出现刘志斌说的“同样的转矩、转速”!
同一个绕组在相同电磁环境下,其“等效阻抗”是相同的。在相同的“等效阻抗”前提下,流过绕组的电流与外施电压成正比!这个结论是由欧姆定律得出的。
同一电机绕组在相同“转差率”、相同温度下的“等效阻抗”是相同的。所以,对其施加1/√3幅度的电压,则流过绕组的电流就只有全额电压所引起的电流的1/√3 !
1、为什么不谈你的A、B两点论?“永动机论”?“接力启动”论?
2、把另一个帖的辩论话题重贴在这里,是否想转移话题?
3、201楼~208楼的“二次冲击论”,请去以下帖子去看看,不再回复此内容!http://bbs.gongkong.com/Details/201205/2012053121142500001-1.shtml
引用 刘志斌 的:
4、也就是说,在电机负载运行期间,相同转差率的情况下,电机工作电压高时电流小,电压低电流大;
刘志斌在偷换概念了!
刘志斌说的“异步电机的电流与电压的关系是个非线性关系,例如额定负载运行的电机,当电压下降时电流增大,电压下降的越多,电流就增大得越多” 是这样的情况:当电压下降时,电机的转矩成平方关系的下降,所以在同一负荷下电机的转差率要增大,转差率增大就引起绕组的“等效阻抗”减小。阻抗减小当然就引起电流增大!这阻抗减小了难道还是我说的“在相同的等效阻抗前提下”吗?!
对于非线性元件的“伏-安特性” 曲线上的任何一点,其“电压坐标值与电流坐标值之比”就是非线性元件在该点的“等效阻抗”。
在相同的“等效阻抗”前提下,流过绕组的电流与外施电压成正比!这个结论是由欧姆定律得出的!
引用 刘志斌 的:
5、……我希望大家去观察你的电机运行的电流和电压,你会发现电压高时电流小,电压低时电流大温度高,就知道wanggq 说对了还是说错了;
刘志斌故意掩盖了:负荷不变前提下,电压高时转速高,电压低时转速低的事实真相!
带负荷运行在“稳定区域”的电机在电压幅度满足“额定电压”时,电机拖动负载较轻松,有较高的转速;电压幅度不足时,电机的电磁转矩与电压成平方关系的下降,所以导致它拖动相同负载情况下很吃力,这时它的输出转速是下降的。
前者输出转速高,后者输出转速低。在不同的“转差率”前提下,前者转子导体上的感应电势低,所以电流小;后者转子导体上的感应电势高,所以电流大!
刘志斌错误的把带负荷运行的电机因“欠压”所引起的“过流”说成是“电流-转矩曲线”上同一“转速”(即:同一转差率)下,“参量电压”高,则绕组电流小;“参量电压”低,则绕组电流大。
这不明显是刘志斌没有弄懂异步电机的“电流对转速的函数关系”吗!这不说明他刘志斌对这一函数曲线之意义的认识是“一知半解”的吗!
1、为什么不谈你的A、B两点论?“永动机论”?“接力启动”论?
2、把另一个帖的辩论话题重贴在这里,是否想转移话题?
3、210楼~213楼的“二次冲击论”,请去以下帖子去看看,不再回复此内容!http://bbs.gongkong.com/Details/201205/2012053121142500001-1.shtml
1、为什么不谈你的A、B两点论?“永动机论”?“接力启动”论?
2、把另一个帖的辩论话题重贴在这里,是否想转移话题?
3、215楼“二次冲击论”,请去以下帖子去看看,不再回复此内容!http://bbs.gongkong.com/Details/201205/2012053121142500001-1.shtml
引用 刘志斌:
1、为什么不谈你的A、B两点论?“永动机论”?“接力启动”论?
明天再谈这个问题!
刘志斌的“2、在低电压下,电机产生同样的转矩、转速较额定电压时需要更大的电流;”是张冠李戴!
同一台鼠笼式电机在不同电压时所对应的“转矩-转速”曲线不是同一条曲线,两个不同幅度的电压所分别对应的两条曲线只有一个“交点”。这个“交点”只能出现在“转差率” s = 0 的点上。决不可能在其它的任何一点上出现刘志斌说的“同样的转矩、转速”!
两条“转矩-转速”曲线上有“相同的非零转矩”的点其横坐标(转速坐标)必然是不同的值(即:它们必然是在不同速度上的两点)!
我赞成楼主的观点:起动过程是减压与全压二部分组成,但我认为减压起动时电机要加速到额定转速的80%以上,才可转到全压起动。
对他的其它一些观点基本不赞成。
技术讨论变成了口水战,我看有如下原因。主要是讨论的前题不一致。刘老师讲的是理想状态的星三角起动过程,是指在轻载或空载下起动普通笼型电机。楼主讲的是实际可以接受的星三角起动过程,并且是高起动转矩的“特殊电机,”,还是用在带飞轮的“特殊设备”上。
高起动转矩电机的主要特征是转子电阻大,转子电阻会影响起动转换时机的早、晚及起动过程中电流的变化规律,再加上很有可能是大马拉小车。因此楼主讲的是特殊情况,并不能代表普遍性。另外双方拿出的一些特性曲线图都是示意图,并不能作定性分析,只能讲个大概意思,更不能把两人的图作对比。如果真要讨论个结果出来,那么必须在同一台普通三相异步电机上分别按楼主与刘老师所述情况做试验,让试验数据来说话。也希望有条件的网友能做这种对比试验,把结果传上。
画函数图象可以通过函数表达式计算出对应自变量(一般是横坐标轴上的刻度)的一些有代表性的若干个点的函数值(一般是纵坐标上的刻度),并把这些计算出来的点标记在坐标平面上,再用圆滑曲线把这些点连成函数曲线。
设在一个变化过程中有两个变量x与y,如果对于x的每一个值,y都有唯一的值与它对应,那么就说x是自变量,y是x的函数。(这里y又叫因变量) 在有些变化过程中y对x的对应关系也会因某些其它变量的影响而有所不同。我们把这些影响本函数关系的其它变量称为“参量”。
下面是用“星 / 三角启动”方法的电机启动和运行时,电流对时间的函数曲线:
请注意:这个函数曲线是电流关于时间的对应关系的图示。其中时间t 是自变量;电流是因变量,与之相关的其它变量(即:参量)有电机的机械特性;也有负载特性;星/角切换点 等等。