把永磁体用于电机是个错误！ 点击：15163 | 回复：205
把永磁体用于电机是个错误！
刘志斌 发表于 2011/10/24 11:42:04
1、当人们发现，把永磁体用于电机，减少了励磁电流，使同步电机结构简化、节能效率提高，是一个有发展前途的好想法；
2、于是人们在永磁体上下功夫，企图做出磁密高、矫顽力大、能永不退磁的永磁体；
3、这里大家忽视了一个根本性的问题，那就是永磁体有它适宜的工作环境，才可能做到“永”不推磁，例如温度低、没有外来去磁磁场的作用、没机械震动和力的作用……；
4、而永磁同步电机的正常负载电流、过载电流、短路电流等的磁场，对转子永磁磁体都是去磁作用；
5、电机的温升很高，震动很大，都不适宜永磁的存在；
6、事实证明，有很多永磁机退磁后报废；
7、所以大力发展永磁电机、高功率的永磁电机的方向是个错误方向，是个得不偿失、劳民伤财、将会造成巨大损失的有害决策！
提供讨论、拍砖。
4、中国的变频专家，他们的眼睛盯着那些自己看不懂的图，以为有什么绝妙之处，其实都是异步电机的基本属性，并不难理解；
5、异步电机工频运行时，电源给异步电机的频率、电压是恒定的，电压不变励磁电流不变，负载变化电流变化，变化的就是力矩有功电流，以及随转差、功角大小变化的无功电流；
6、如果那些空间矢量变换、旋转是正确的，那就请它对工频运行计算，看看它的计算结果是什么？是不是这样？
7、有很多他们声称的矢量控制效果，其实就是异步电机的基本机械特性，做起来要多么简单就多么简单，并没有什么神秘之处，可是对这些不懂异步电机的专家来说，竟然以为是什么奇妙的发现；
8、jona 我不知道你的情况，如果你愿意，我们可以共同做实验，看看西门子的矢量控制究竟有什么奇妙的？
争论不休。还是等我来做出权威解答吧：
1、两块永磁体在互相吸引或排斥的过程中，肯定是会消磁的。
2、同样，一块永磁体在吸引电磁铁时，同样也是会消磁的。
3、但是，永磁体用在电动机中，却是不会消磁的。
理由一一列举如下：
假如两块永磁体在互相吸引和排斥的过程中不会消磁，那么，按如下方案就可制造永动机了：
上图中，左边的磁体固定，右边的磁体从远处被吸引过去。吸引过程中的动能可对外做功，并用某种装置储存一部份能量；
储存了足够的能量后，利用储存的能量将右边的磁体轻轻翻转，它又会被排斥到远处。排斥的过程中又可做功，并储存能量；
再次储存了足够的能量后，又可将右边的磁体轻轻翻转，再次被吸引。
如此循环往复，不断对外做功，又没有任何损耗。恭喜您！本世纪最伟大的发明，永动机被制成了！
当然，这一切都是不可能的。唯一的解释就是：永磁体在相互吸引或排斥的过程中会消磁，否则无以推翻上面的永动机。
其于上述证据，我们可以得出一般性结论：两个磁体（不管是永磁体还是电磁体）在相互吸引过程中，二者都会消弱磁性。
所以，永磁体吸引电磁铁，自然永磁体本身也会消磁。
但是，当永磁体用于电动机时，情况又有所不同。永磁体吸引线圈旋转，当线圈转过一定角度后，就会改变电流方向，或者会断电。在换向或断电的过程中，线圈磁场从有到无，这是一个充磁过程。所以，电动机的永磁体一直处在反复的消磁与充磁过程中，其本身的磁性并无损耗。
或者说得更简单些：
永磁体的充磁和消磁，是由通过该磁体的磁通量改变引起的。在电动机中，未加电前，线圈产生的磁通量为0。当电动机运行完毕，再断电时，线圈产生的磁通量仍为0。于是，在电机运行前和关闭后，通过永磁体的磁通量的改变量为0，所以永磁体的磁性没有变化。
而像上面的“永动机”，由于磁通量一直在不断减少，因此，永磁体中的分子电流会越来越小。整个“永动机”对外所做的功实际上是在消耗分子电流的能量。当分子电流被消耗完后，永磁体也就失去了磁性。
用这种“永动机”消去了磁性的永磁体无法再用电流恢复磁性，只能使用外力，使永动机按相反的方式运动，才能恢复磁性。
我的看法是：
1、两块永磁体在互相吸引或排斥的过程中，肯定是会消磁的。
2、同样，一块永磁体在吸引电磁铁时，同样也是会消磁的。
3、但是，永磁体用在电动机中，却是不会消磁的。
理由一一列举如下：
假如两块永磁体在互相吸引和排斥的过程中不会消磁，那么，按如下方案就可制造永动机了：
1、将一块条形磁体固定，另外再拿一块磁体放到远处，使其被吸引过去。吸引过程中的动能可对外做功，并用某种装置储存一部份能量；
2、储存了足够的能量后，利用储存的能量将磁体轻轻翻转，它就会由吸引变为排斥，向远处运动。排斥的过程中又可做功，并储存能量；
3、再次储存了足够的能量后，又可将磁体轻轻翻转，再次被吸引。
4、如此循环往复，不断对外做功，又没有任何损耗。恭喜您！本世纪最伟大的发明，永动机被制成了！
当然，这一切都是不可能的。唯一的解释就是：永磁体在相互吸引或排斥的过程中会消磁，否则无以推翻上面的永动机。
其于上述证据，我们可以得出一般性结论：两个磁体（不管是永磁体还是电磁体）在相互吸引过程中，二者都会消弱磁性。
所以，永磁体吸引电磁铁，自然永磁体本身也会消磁。
但是，当永磁体用于电动机时，情况又有所不同。永磁体吸引线圈旋转，当线圈转过一定角度后，就会改变电流方向，或者会断电。在换向或断电的过程中，线圈磁场从有到无，这是一个充磁过程。所以，电动机的永磁体一直处在反复的消磁与充磁过程中，其本身的磁性并无损耗。
或者说得更简单些：
永磁体的充磁和消磁，是由通过该磁体的磁通量改变引起的。在电动机中，未加电前，线圈产生的磁通量为0。当电动机运行完毕，再断电时，线圈产生的磁通量仍为0。于是，在电机运行前和关闭后，通过永磁体的磁通量的改变量为0，所以永磁体的磁性没有变化。
而像上面的“永动机”，由于磁通量一直在不断减少，因此，永磁体中的分子电流会越来越小。整个“永动机”对外所做的功实际上是在消耗分子电流的能量。当分子电流被消耗完后，永磁体也就失去了磁性。
用这种“永动机”消去了磁性的永磁体无法再用电流恢复磁性，只能使用外力，使永动机按相反的方式运动，才能恢复磁性。
2、同样，一块永磁体在吸引电磁铁时，同样也是会消磁的。
3、但是，永磁体用在电动机中，却是不会消磁的。
理由一一列举如下：
假如两块永磁体在互相吸引和排斥的过程中不会消磁，那么，按如下方案就可制造永动机了：
1、将一块条形磁体固定，另外再拿一块磁体放到远处，使其被吸引过去。吸引过程中的动能可对外做功，并用某种装置储存一部份能量；
2、储存了足够的能量后，利用储存的能量将磁体轻轻翻转，它就会由吸引变为排斥，向远处运动。排斥的过程中又可做功，并储存能量；
3、再次储存了足够的能量后，又可将磁体轻轻翻转，再次被吸引。
4、如此循环往复，不断对外做功，又没有任何损耗。恭喜您！本世纪最伟大的发明，永动机被制成了！
当然，这一切都是不可能的。唯一的解释就是：永磁体在相互吸引或排斥的过程中会消磁，否则无以推翻上面的永动机。
其于上述证据，我们可以得出一般性结论：两个磁体（不管是永磁体还是电磁体）在相互吸引过程中，二者都会消弱磁性。
所以，永磁体吸引电磁铁，自然永磁体本身也会消磁。
但是，当永磁体用于电动机时，情况又有所不同。永磁体吸引线圈旋转，当线圈转过一定角度后，就会改变电流方向，或者会断电。在换向或断电的过程中，线圈磁场从有到无，这是一个充磁过程。所以，电动机的永磁体一直处在反复的消磁与充磁过程中，其本身的磁性并无损耗。
或者说得更简单些：
永磁体的充磁和消磁，是由通过该磁体的磁通量改变引起的。在电动机中，未加电前，线圈产生的磁通量为0。当电动机运行完毕，再断电时，线圈产生的磁通量仍为0。于是，在电机运行前和关闭后，通过永磁体的磁通量的改变量为0，所以永磁体的磁性没有变化。
而像上面的“永动机”，由于磁通量一直在不断减少，因此，永磁体中的分子电流会越来越小。整个“永动机”对外所做的功实际上是在消耗分子电流的能量。当分子电流被消耗完后，永磁体也就失去了磁性。
用这种“永动机”消去了磁性的永磁体无法再用电流恢复磁性，只能使用外力，使永动机按相反的方式运动，才能恢复磁性。
引用 luomufeng 的回复内容：…… 而像上面的“永动机”，由于磁通量一直在不断减少，因此，永磁体中的分子电流会越来越小。整个“永动机”对外所做的功实际上是在消耗分子电流的能量。当分子电流被消耗完后，永磁体也就失去了磁性。 用这种“永动机”消去了磁性的永磁体无法再用电流恢复磁性，只能使用外力，使永动机按相反的方式运动，才能恢复磁性。
1、这段话是luomufeng对永磁在吸引和排斥过程中的消磁原因的理解；
2、实际上，永磁体在吸引异性磁极、排斥同性磁极时，是一个充磁和去磁的两个过程；
3、永磁的本质是组成磁体的磁性分子磁极方向是否一致的问题，异性磁极吸引会使分子磁极方向趋于一致，所以是磁体充磁过程；
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