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刘志斌老师将要证明矢量控制是个无知的笑话，并针对实际产品进行论述 点击：6861 | 回复：247



征

    
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发表于：2011-02-10 13:23:57
楼主

1.电力拖动自动控制系统（第2版），233～263页详细描述了矢量控制原理，请刘志斌老师证明这是错的！

2.针对西门子MM440变频器，请刘志斌老师证明这个产品矢量控制是错的！

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征

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发表于：2011-02-13 10:24:23
81楼
咱们现在请刘老师证明一下
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征

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发表于：2011-02-13 10:24:50
82楼
引用展翅飞翔 的回复内容：
从数学界数百年几乎近千年的 行业惯例来讲，

一般要证明一个经典理论是错的，

必须要指出其错在哪里，

然后以演算证明其错误。



而不是抛出一个相反的理论，

自己不能证明自己正确，却让别人去证明自己这个相反的理论是正确的，（或者是错误的）

而去说明原来的理论或者定理是错误的。



自古以来，数理学界人才辈出，

也有很多著名的伟人都是推翻了 前人的经典理论，而树立自己正确的定理的。





－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

言归正传！
刘老师， 开始证明吧！
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怪话二王

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发表于：2011-02-13 10:28:30
83楼

呵呵

1、刘老师可能是个电工学强手

2、电子学可能不是刘老师滴强项，数学可能更不是刘老师滴强项

 

3、复杂控制在俄看来，就是数学和电子学的集成，，，而强电部分，就象一个从动机构

      俄木有读过几本书，也木有受过电子学和数学的系统训练

      俄对大学滴记忆，就是校园里有个荷花鱼塘，鱼塘边有个五讲四美三热爱办公室

      热爱办滴大大们，非常热爱俄滴鱼、俄滴大虾米  

      他们邀请俄去，写过N回检讨 

 

 4、俄舌滴可能不对

 

 

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 10:31:38
84楼

1、“征”你太差，“矢量控制是个无知的笑话”，有结论、有证明，你能看明白吗？

2、你再看看我的结论和证明，你看懂了，认为那里有错，你可以提出来！

3、如果我说的话，你都看不明白，陈伯时的矢量控制你就更看不明白，你只能在这里喊呀喊，自己说不出道理来！

4、这个网上，不是没有高人，而是高人多的是，他们知道谁说得对，谁说的不对，谁在乱喊乱叫！

5、在你看来，陈伯时的公式就是“高深的学问”，你看不懂也认为是正确的，如果你看懂了，何不拿出陈伯时的公式来证明我的结论是错的？？？

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 10:43:03
85楼

6、不用公式，也能证明结论是正确的，举例说“永动机”；

7、对于“永动机”的设计者，你要看“永动机”设计者的公式，绝对没有错的，错在哪里了？

8、“永动机”错在哪儿了，不是错在公式上，而是错在机械总是有摩擦的，机械总是有机械能损耗的，机械效率不可能是百分之百！

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征

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发表于：2011-02-13 10:46:29
86楼

刘老师， 你瞎扯那些干什么？

对着陈伯时的《电力拖动自动控制系统》， 翻到讲矢量控制原理的章节，你开始论证吧！

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征

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发表于：2011-02-13 10:48:53
87楼
论述完你在重点阐述阐述西门子MM440矢量控制的错误问题！
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刘志斌

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发表于：2011-02-13 10:54:56
88楼

9、再举一个例子，一杯100度的开水，在空气中，放出1000卡的热量后，温度会变成60度；

10、有人说，如果这杯水在空气中吸收1000卡的热量后，它的温度会变成100度，这个结论对吗？

11、如果从热量换算公式计算，这个结论是正确的！

12、但是这个结论是错误的，不是因为公式错误，而是因为热量只能从高温物体传向低温物体传递，不可能从低温物体传向高温物体！

13、就是物理上大家学过的，“过程是不可逆的”－－-热力学第二定律！

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 11:04:59
89楼

14、再举一个例子，正弦交流电用二极管整流可以变成直流电；

15、如果控制功率管，让电流反方向流动与整流时对称逆行，直流电也可以变成正弦交流电！

16、“让电流反方向流动与整流时对称逆行，数量关系没有错，但结论是错的！

17、正弦交流电可以变成直流电，但是直流电不可能变成正弦交流电，原因一样是“过程不可逆”的热力学第二定律；

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 11:23:26
90楼

1、看我的结论，“控制矢量是个无知的笑话”，看我的论据“ 1、电感的电流落后电压90度，你能控制这个角度吗？ 2、电容的电流超前电压90度，你能控制这个角度吗？ 3、电阻的电流与电压同相位，你能控制这个角度吗？”。

2、“征 ”，你能证明或者举例说明 一个电感的电流落后电压90度可以控制到60度、30度……，那么我的结论就是错误的！

3、如果你不能证明或者举例说明 一个电感的电流落后电压90度可以控制到60度、30度……，那我的结论就是正确的！

4、你的乱喊乱叫，只能说明你的水平太差，不知道怎么证明谁是错的，谁是对的，还以为自己非常“得能”！

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 11:40:59
91楼

5、还是那句话，这个网上不是没有高人，而是有很多高人，他们默不作声的睁大眼睛的看着每一个人的发言，特别是看着刘志斌的发言，只要发现破绽或漏洞，重炮自然而至！

 

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刘志斌

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92楼
6、人常说，非理勿动，非理勿言，你知道是什么意思吗？乱喊乱叫会惹人讨厌！！！
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刘志斌

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93楼
引用怪话二王 的回复内容：

……数学可能更不是刘老师滴强项……复杂控制在俄看来，就是数学和电子学的集成……

1、确实发言没有用数学公式；

2、我看你也很少用，大家度很少用，可能是技术问题，公式不能上传或无法输入，你觉得呢？！

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 12:05:42
94楼

1、说矢量控制是个无知的笑话，不是说陈伯时矢量运算的公式是错的；

2、例如，一个电感的电流落后电压90度，如果电压矢量不变，将电流矢量的方向控制转过30度，电流矢量就会变成落后电压60度；

3、这里的数量关系没有错，或者说公式没有错，可是错在哪里了？

4、错在你不可能将“电流矢量的方向控制转过30度”，你控制不了！！！

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95楼

别那么多废话， 赶紧证明你得论断！

说那么多有用吗？

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 12:17:10
96楼

5、“矢量控制”的一个方法就是将异步电机的电流“解耦”，把定子电流分解成励磁电流和转矩电流；

6、如果从矢量合成、分解的数学公式、计算过程是没有错误的，拿错在什么地方了？

7、错在无法解耦，谁也不能做出一个设备，将定子电流分成励磁电流和转矩电流，谁能做到，圣人也做不到！

8、一句话，无法操作，不可操作！

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发表于：2011-02-13 12:24:10
97楼

9、“矢量控制”的另一个方法，就是将异步电机的电流“解耦”把定子电流分解成励磁电流和转矩电流，分别控制，只控制转矩电流，励磁电流不变；

10，从数学的矢量合成与分解的公式出发，是没有错误的；

11、但是，从操作的角度看，谁也做不到，就像电感的电流落后电压90度，你是无法将它变成60度、30度、…一样！

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 12:27:27
98楼

12、变频器输出的就是频率、电压，频率变化同步转速n1变化，电压变化磁场变化，对电动机来说就是个电源！

13、还能有别的吗？不可能有别的任何信息！！！

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刘志斌

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发表于：2011-02-13 12:33:59
99楼

14、通过电压稳定磁场，通过频率改变同步转速n1；

15、一个频率调节器，一个电压调节器，电压调节器的输入是频率，输出是电压调制信号；

16、通过频率调节器可以实现转速n2的PID控制，此时调节器输入给定的是n2，检测反馈的是n2，输出的是频率调制信号，实现n2的恒速控制，可以获得机械特性刚性硬特性；

 

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刘志斌

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100楼
17、通过频率调节器可以实现电机电流I的PID控制，此时调节器输入给定的是电流I，检测反馈的是电流I，输出的是频率调制信号，实现电机电流的恒流控制，也可以认为是恒转矩控制，可以获得很软的机械特性，就是说负载增大时电机速度迅速下降；
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