也谈数控人的聪明与笨! 点击:6953 | 回复:172



波恩

    
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发表于:2007-03-26 20:53:00
楼主
今天看见本论坛(运控)上一位来自宝岛台湾的网友的回帖,讨论中国的数控和机床发展问题,其中说道“中國人太聰明 但聰明反被聰明誤 搞技術的人ㄧ定要笨 做事要踏實 沒有捷徑”,我着实觉得说得好!值得咱们的数控同仁在当前权钱至上的浮燥氛围中冷静地品味思考,其味颇似“六四”后,某大学校长劝导大家妥善面对时政的一句话:“感情要粗糙一点!”。 前些日子看过一篇《电子工程专辑》的调查文章,讨论美,日,欧,印,中各国电子工程师想做老板的比例,欧洲最低,好像不足15%,日本次之,也不到20%,美国也不高,20%多有限的几个点,印度较多,多于36%,中国最多,大于60%。 其实当老板谈何容易,大家毕竟是只见过贼吃肉,没见过贼挨打呀!平日里临渊羡鱼,恐怕真做起来就难免叶公好龙了。 有一回遇到一个台湾老板,经营机床制冷器(空调),与其吃饭时笑问:你的手下就不想“造反”做老板吗?他笑着说:好呀!谁真的想做老板,可以告诉我,我送他去学企业管理,学过的回来都再不想自己做老板了,因为通过学习,他们知道真作老板有多累,多烦,还是做技术简单自在。 咱们的技术人员往往喜欢抱着一点可怜的技术不撒手,满心以为公司的生存和发展就靠咱手头这点宝贝了,所以就会孳生出许多的念头,浮躁也就在所难免了。 今日有感而发,书此拙文,仅表一家之言,大家有兴趣的可不吝批评补正。



LTJHRB

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发表于:2007-04-03 12:30:00
41楼
 有同感!

波恩

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发表于:2007-04-04 20:50:00
42楼
这两天看到一则关于产品创新的文章,其中说到什么是创新,其观点认为创新就是要为用户创造新价值,而不是简单的产品模仿或者产品改良,并且补充了一个验证标准,就是客户是否愿意为之掏钱包。
    就上述创新定义而言,国内工控业眼下恐怕还真是谈不上有什么创新了,至此,个人以为这未免有些过于形而上了,所以这只是对于广义社会意义而言的创新,就具体地域和具体市场环境而言,创新的意义应该宽泛得多,其中也可以包括替代创新,而这一点也正是眼下国内工控业的必由之路。
    接下来,个人则完全赞同以客户是否愿意为之掏钱包来作为产品创新的验证标准的观点,毕竟产品是要卖给顾客的,要求能够给顾客创造价值,能够创造的价值越高,投入产出比越高,则用户越愿意掏腰包,所以创新必须能够服务于顾客,符合客户的需求,即客户导向。
    数控产品的创新也脱不出这个验证方法,绝不是个别聪明绝顶的高手,通过拍脑门,闭门造车就能够实现的。没有实践经验,不了解行业应用,缺乏现场验证的学院式开发体系也许可以成就一流的单元技术,但是绝没有可能造就一流的产品。也许,这也正是我们的那些自作聪明,整天靠做秀蒙事,自诩为技术领先的国字号数控企业们做不好市场的原因所在吧。多做点实事,少做点由头无脑的脱口秀,才是真正的聪明。

老柴夫

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发表于:2007-04-05 00:27:00
43楼
仔细想想,笨鸟慢飞讲的“笨”和“聪明”,可能是意指国人习性中世故精明。波恩引到做不做老板的比率上,呵呵,好象有点点偏了。
用正面积极的心态看,多些技术人员真的去做老板,起码能为社会提供多一些的就业机会。如果从中出一两个优秀的企业家来,那贡献就更大了。也没有什么不好。
前一段不是流行世界是平的吗,技术员的那点技术“捂”不捂得住还真的难讲。不过这也和环境有关,在一个共享和交流的环境里,想捂的人估计存活的机率有限。
呵呵……从“聪明”与“笨”讲到“创新”,跨度蛮大。
创新与客户价值,在商业社会中的关联度很大。只是在我们这个特色社会中,客户价值是一个挂在嘴边,开会的时候说一说的词。在客户面前趾高气扬的行为,在他们心中的“客户价值”不知道有多少水分和折扣。

波恩

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发表于:2007-04-05 12:11:00
44楼
老柴夫批评有理!不过我提创新的真正目的还是在于想谈(批评)数控业界的某些自作聪明的行为。比如什么中国脑,中国头脑等央视新闻炒作,真的为业内同行所不耻,反而显得有些有头无脑了。当然其初衷也是可以理解的,毕竟当时处于“十一五”开局之前,政府投资走向不明,大做文章,也许可以起到吸引政府关注的效果。

kds

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发表于:2007-04-05 19:11:00
45楼
个人以为越是想捂住的东西,越没什么了不起的东西。
现在工控领域的竞争是从产品创意开始(寻找商机),然后拼工程实施能力(快速实施——先机),拼制造成本。国内的公司大多仅占最后一点。至于技术人员个体的创造性应当鼓励,但没有高度往往也很耽误人。我最近天天站在机床面前感叹数控还有那么多具体问题要解决,实在是个庞大而复杂的对象,没有团队,难以想象。

狼行其道

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发表于:2007-04-05 21:16:00
46楼
通篇看下来都是一些前辈的肺腑之言,其中之言不无道理。但纵观整个论坛的风气,其中思想与诸位无异的并不多。
前几有人发帖,从贴中可以看出她是从前一个公司带客户出来,然后自立门户、、、、、、
从众多人士的回帖之中,我们看到的是大多数支持她的人士,对这个结果我感到深深的痛心~但也许众人只看到她的创业之心~而未见她这种情况给我们整整一个行业带来的伤害。我认为这种情况会引发并造成这么一个情况:
  一、给前公司带来的损失与伤害是摆在眼前的,不必细说。其外还使此公司不再轻信求职者,使在职者与老板也有一种无形的隔阂~这种做法使人与人之间最珍贵的信任与忠诚也丧失无遗了,这种做法也无法让人谈论道德了。使后来的求职者更加艰难了。
  二、这种做法本身对自己也是一种伤害,从她本身的行为可见其本身的素质,这种对原公司的一种背叛,本身是对忠诚的背叛,这种人你能担保她在有利益的支持之下能不背叛客户吗?
  三、这种情况的发生,对整个工控界也是造成了一种伤害。首先我先举个不太相关的例子:据我了解前几年国内做剪板机折弯机的厂商并不多,其产品也大多不错,不说先进但也结实耐用,后来这些厂家的一些人员,看到开厂有利可图,于是从原厂带出图纸、人马另起炉灶。其做出的产品与原厂无任何优势,但为了有利可图~所以只有控制成本~控来控去就只有偷工减料。有一次我参照国标去测一剪板机的参数,发现钢板比国标要求薄了一半,就刀片的厚度也比国标要求薄了一公分。大家说说这种产品对国对民有利还是有弊?这种竟争是有好还是无好?这情况对整个行业又造成了怎样的伤害?以此为例,如在我们工控业也如此发展下去,我们工控业的前景又如何?(别说她是销售,如果这种情况太多,市场也会混乱。假货、劣货都会出现)
  三、对国家也是一种伤害,这种人物的存在,使一个企业一个公司很难做大做强,举国上下没有一个工控产品,没有一个集成公司能在国际上有名次,难道跟这种人无关么?

波恩

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发表于:2007-04-05 21:45:00
47楼
“我最近天天站在机床面前感叹数控还有那么多具体问题要解决,实在是个庞大而复杂的对象,没有团队,难以想象。”说得不错!亡羊补牢吧!

波恩

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发表于:2007-04-05 21:56:00
48楼
同意“狼行其道”的分析,其实什么是团队,绝不是公司内部的小团体,所以所谓的团队出走,一般不会为业内所认同,反而会为这种团队及其成员带来很多负面影响。
深圳两家做步进的国内著名公司,一家已经分了,另一家也岌岌可危,其实无非是导致从头来过,低水平同质竞争的局面罢了!本人未必受益,顾客未必收益,社会也未必收益(有人力与资源的浪费)。

狼行其道

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发表于:2007-04-05 22:13:00
49楼
就从我从学校出来两年的感觉来看,大部份人都很浮躁~好多一部份人都是有着这么一种思想:自己当老板才是创业。姑且我们不论这些人有无当老板的能力。但中国真需要这么多所谓的老板吗?老板多了国际竞争力会强吗?也许有些人当了老板能早日过上小康生活。可是:
几十年前,我们的前辈能牺牲自己为捍为外国鬼子的入侵。
而今日,我们为什么不能牺牲自己的那么一点点利益,而做大做强自国的公司企业了?
难道人真的越来越自私了么?

zch7749

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发表于:2007-04-05 22:24:00
50楼
看了这些真是心里别有一番滋味!各大名家指点江山,好像还没有人能抬起头来,看看我们国人头顶上的那一片天!!


zch7749

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发表于:2007-04-05 22:34:00
51楼
敢问波恩先生见多识广一定是从管理部门或高校出来的吧?

波恩

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发表于:2007-04-06 09:35:00
52楼
"zch7749"的问题我已在另一帖子中回答过了。诚然,当我们讨论任何涉及时事的问题时,都不可避免地应该顾及时局和大环境,也就是你所说的“我们国人头顶上的那一片天天”,这片天是怎么样的呢?有人看得清,有人以为看的清,也有人看不清,但不过到底看的如何,这片天都是事实存在的,总体上催人向前的,古人登基,都会自称“奉天承运”,难道我们的数控人群体不是在奉天承运吗?奉时代之天时,承兴业(数控业)之鸿运。也许就一些个体和小群体而言,可以安于现状,甚至已经小富即安,可是天时不等人,运道也不会从天上掉下来。不作为,是没有希望的。

波恩

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发表于:2007-04-06 09:45:00
53楼
“难道人真的越来越自私了么?”人的自私是本性,是无过的。关键在于规则,一个有效的游戏规则。古人讲“礼”,何谓礼,就是行为规范,上下有别,内外有别。
    西人讲个性,自我,可视为大私,然而有大规则约束着,所以总体上反而为公了许多。
    中国人,尤其是建国后的中国人,在为人民服务的幌子下,在大公无私的口号下,各行私道,各谋私利,反而没了约束,所以滋生出众多的贪官污吏和泼皮牛二,建国50多年后,反而不知道什么是荣辱了。
    悲夫!
    

西风子

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发表于:2007-04-06 10:12:00
54楼
ding

Jena

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发表于:2007-04-06 16:25:00
55楼
唉,伤心总是难免滴

波恩

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发表于:2007-04-06 18:13:00
56楼
有大志,且得上乘法者,可为人帅;
无大志,而得上乘法者,可为人相;
无大志,而有长技者,可为人将;
无大志,而有一技者,可为人卒;

有大志,无长技,而无上乘法者,唯劳民伤财;
有大志,有长技,而无上乘法者,独暗自伤怀。

麦克疯

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发表于:2007-04-06 18:32:00
57楼
呵呵!说半天,要解决问题还是要去当官!

波恩

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发表于:2007-04-07 14:38:00
58楼
其实真能安心地“为相”,“为将”,“为卒”也是很幸福的事情,毕竟天塌不下来,即使塌下来,也有高个子顶着。
最怕空有满腔“大志”,最终误认误己。所以一定要知道自己能干什么,而不是想象自己会干什么。

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发表于:2007-04-07 20:02:00
59楼
  深有感触啊。
  “技术出身的团队成员还只是把着那点技术,捂着盖着,生怕被别人占了便宜,抢了利益,”
 “ 咱们的技术人员往往喜欢抱着一点可怜的技术不撒手,满心以为公司的生存和发展就靠咱手头这点宝贝了,所以就会孳生出许多的念头,浮躁也就在所难免了。”
  “个人以为越是想捂住的东西,越没什么了不起的东西。”
  “ 国人喜当老板原因很复杂,很难一言而尽或者片而言之’我自己就是其中的一个例子”


无非是两个问题,一个是保守。一个是浮躁,不愿搞技术,想当老板。
我个人分析原因很复杂:大环境下,有社会转型阶层分化问题,人们为自己将来的阶层考虑。有现在的经济不发达不完善情况,各种资金流,信息流,人才流等流通的还不是很充分,导致一些科技产品暴利。还有社会舆论导向原因,大众对企业家的崇拜。知识产权等法律不完善。
小环境下,人的乃至一个公司的保守和自私与懒惰。

我感觉啊,有些问题是可以双向考虑的,
“前几有人发帖,从贴中可以看出她是从前一个公司带客户出来,然后自立门户、、、、、、”
  其有害之处,狼行其道已经分析过了,不过还有一点,对于那些利用在特定环境下拥有暴利产品又想坐吃一万年而不思降低价格,提高品质福利大众的公司,这简直是侠士行为。
  “世界是平的”这句话很经典啊,技术优势,还有财富要想保持住,不是靠守,而是靠创新,对一个人来说是上进。对一个社会,国家来说是竞争!

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发表于:2007-04-07 20:09:00
60楼
  还 有社会是一个过滤器,有无大志,长技,竞争的社会会给一个答复的。眼下好像是在说空话,呵呵,但愿想我想的这样。

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