软起和变频是骗局吗?回某贴谬論. 点击：12086 | 回复：246
发表于：2006-11-09 01:13:00
楼主
自90年代初,电梯行业开始大量将变频器用于电梯,将中国的变频运用掀了高潮.中国的电梯行业也再短短的十年时间从继电器控制-PLC控制-变频控制,国外的也从直流控制-可控硅交调-变频的转变.当我们国内在大骂变频和软起是骗子的时侯.
奥的斯的电梯已出来了变频控制钢带传动的无机房电梯,德国迪生也是.我们呢?变频不节能,但同样的楼同样的高度,上上下下的平稳感受中,电机由原来的十几个千瓦到几个千瓦,载重量不变,谁的功劳,是人智慧的结晶,但是没有70年带变频理论的出台这些不可能,没有六十年代可控硅的发展运用,也没有变频,我们只有直流传动最好.
因为传动方式的改变,给当今的传动设计领域的工程师带来了很大的余地和机遇.在铜和铁那么昂贵的今天,利用先进的控制传动技术节省材料和能源,提高效率不是我们工控界的责任吗?
可是仍有那么多道听途说,以误传误,越描越黑的理论满天飞,在阻挠.另一面,丹麦等北歐先进的农业设备在蚕食我们的市场.ABB,西门子,施耐得等巨头电器产品的更新换代越来越快.不用知道.从几年前西门子的PLC还没日系运用多的今天,到西门子软件满天飞,到西门子全球最大的AP无线软件的开发运用.我们这些年干了什么?还在讨论用星三角和自藕还是变频?这个学校就该解决的问题.在这成了某些人阻挠变频和软起动运用的理由.
探讨不足是可以,可是谬论不能误人.西门子100多年的电气领域的经验,ABB,施耐得,这些全球电气行业的引领者都是假的嗎?那么,电导单位是不是不应叫西门?
传统守旧就没有创新,就没有社会的进步.要突破,不要纸上谈兵,实践出真知.
奥的斯的电梯已出来了变频控制钢带传动的无机房电梯,德国迪生也是.我们呢?变频不节能,但同样的楼同样的高度,上上下下的平稳感受中,电机由原来的十几个千瓦到几个千瓦,载重量不变,谁的功劳,是人智慧的结晶,但是没有70年带变频理论的出台这些不可能,没有六十年代可控硅的发展运用,也没有变频,我们只有直流传动最好.
因为传动方式的改变,给当今的传动设计领域的工程师带来了很大的余地和机遇.在铜和铁那么昂贵的今天,利用先进的控制传动技术节省材料和能源,提高效率不是我们工控界的责任吗?
可是仍有那么多道听途说,以误传误,越描越黑的理论满天飞,在阻挠.另一面,丹麦等北歐先进的农业设备在蚕食我们的市场.ABB,西门子,施耐得等巨头电器产品的更新换代越来越快.不用知道.从几年前西门子的PLC还没日系运用多的今天,到西门子软件满天飞,到西门子全球最大的AP无线软件的开发运用.我们这些年干了什么?还在讨论用星三角和自藕还是变频?这个学校就该解决的问题.在这成了某些人阻挠变频和软起动运用的理由.
探讨不足是可以,可是谬论不能误人.西门子100多年的电气领域的经验,ABB,施耐得,这些全球电气行业的引领者都是假的嗎?那么,电导单位是不是不应叫西门?
传统守旧就没有创新,就没有社会的进步.要突破,不要纸上谈兵,实践出真知.
发表于：2008-11-06 10:06:07
229楼
原贴我没有查看，但是从各个网友的回复，大体谈一下我的观点：
1、应用变频器可以节能（至少不会比没有应用变频器的高，除非马达要求在额定频率下运行），但节能不是我们应用变频器的唯一理由。应用变频器的理由主要是出于工艺需要，和控制性能的需要。
2、一个系统或装置耗电，首先要检查的是系统或装置设备是否有问题，而不是应用变频器，设计和分析都要应用数学、物理学和电工学甚至化工或生物学原理，根据具体系统、装置和控制过程不同而有差异。但设计和分析的根本方法是数学的，一般要配合实验数据的测定。
3、自动化技术不同于哲学，越玄越深奥，它是应用的可以证实或证伪的技术，不能一般的讨论，你说节能50%，如何计算？很多人找我谈节能项目我只有两个问题：一、原理；二如何计算节能量。原理要符合能量守恒，工艺条件需要这么多能量，你说不用。很简单人家本来要用100瓦灯泡，你说15瓦就够了，节能85%也没用啊！
4、现在变频器已经是常用的控制部件，如果您没有足够的工程计算知识，可以测量设备的运行电流，如果同额定电流差很远，你不妨用用变频器，一般是可以节能的，但要计算节能量则不好说。
发表于：2008-12-31 20:35:08
240楼
回复内容:
对:zhengzheng 关于 就是因为中国的国情,机电设计是分离的.所以我们国家变频的应用是80%改造.没有从整个行业的角度去机电一体,既一体化变频传动设备.
这个一体化的设计的好处是战略上的.如我国的大型风洞,潜艇的API传动,磁悬浮(常导),现在医疗的数字X光机,全用上了变频技术.这是个全新的行业,正在蓬勃发展的行业.可是现实就是这方面没有一项是我们领先的.
大型风洞最早用的是ABB,后来据说用了佳灵变频,而佳灵用的是西门子的模块.API潜艇用的是水面柴电给蓄点电池充电,水下用的是变频传动(降噪).常导磁悬浮采用的也是变频技术,只不过是直线电机,控制方式看直线电机原理.X光机的X设线的高压发生器前端也是变频调功率,有高频变压器组成的发生器产生的灯丝电流,轰击球管内部产生X线.
这些的运用都到了这个地步,还在讨论用不用的问题,而应讨论咋样用好的问题.
变频的应用已不是什么高级玩艺,而是很普通很常规的东西了,只要有电,变流技术在是电气工程中占的比重越来越大.能逃避吗?
除非你不学电.包括我们国家最近的100万伏高压输变电.照楼主的说法,100万,50万的直流输变电就不要用了.因为要逆变,逆变要有协波的.那是不是楼主去建议直流输变电不能用了?铝厂要关门了.电解铝的生产,电解铜.不是都要整流逆变吗?
话谁说的多了,但是现在设计院的新规,就是电容柜要串电抗器.这就是变频运用后带来的行业技术水平的提高.
内容的回复：
zheng zheng 老师，你好。看了你写的文章，感觉很好，只不过美中不足的是文章里面的白字和错别字不少，希望你在学习专业知识的同时，再加强一下文字方面的学习！谢谢你！
对:zhengzheng 关于 就是因为中国的国情,机电设计是分离的.所以我们国家变频的应用是80%改造.没有从整个行业的角度去机电一体,既一体化变频传动设备.
这个一体化的设计的好处是战略上的.如我国的大型风洞,潜艇的API传动,磁悬浮(常导),现在医疗的数字X光机,全用上了变频技术.这是个全新的行业,正在蓬勃发展的行业.可是现实就是这方面没有一项是我们领先的.
大型风洞最早用的是ABB,后来据说用了佳灵变频,而佳灵用的是西门子的模块.API潜艇用的是水面柴电给蓄点电池充电,水下用的是变频传动(降噪).常导磁悬浮采用的也是变频技术,只不过是直线电机,控制方式看直线电机原理.X光机的X设线的高压发生器前端也是变频调功率,有高频变压器组成的发生器产生的灯丝电流,轰击球管内部产生X线.
这些的运用都到了这个地步,还在讨论用不用的问题,而应讨论咋样用好的问题.
变频的应用已不是什么高级玩艺,而是很普通很常规的东西了,只要有电,变流技术在是电气工程中占的比重越来越大.能逃避吗?
除非你不学电.包括我们国家最近的100万伏高压输变电.照楼主的说法,100万,50万的直流输变电就不要用了.因为要逆变,逆变要有协波的.那是不是楼主去建议直流输变电不能用了?铝厂要关门了.电解铝的生产,电解铜.不是都要整流逆变吗?
话谁说的多了,但是现在设计院的新规,就是电容柜要串电抗器.这就是变频运用后带来的行业技术水平的提高.
内容的回复：
zheng zheng 老师，你好。看了你写的文章，感觉很好，只不过美中不足的是文章里面的白字和错别字不少，希望你在学习专业知识的同时，再加强一下文字方面的学习！谢谢你！
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