软起和变频是骗局吗?回某贴谬論. 点击:12086 | 回复:246



zhengzheng

    
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发表于:2006-11-09 01:13:00
楼主
自90年代初,电梯行业开始大量将变频器用于电梯,将中国的变频运用掀了高潮.中国的电梯行业也再短短的十年时间从继电器控制-PLC控制-变频控制,国外的也从直流控制-可控硅交调-变频的转变.当我们国内在大骂变频和软起是骗子的时侯.
  奥的斯的电梯已出来了变频控制钢带传动的无机房电梯,德国迪生也是.我们呢?变频不节能,但同样的楼同样的高度,上上下下的平稳感受中,电机由原来的十几个千瓦到几个千瓦,载重量不变,谁的功劳,是人智慧的结晶,但是没有70年带变频理论的出台这些不可能,没有六十年代可控硅的发展运用,也没有变频,我们只有直流传动最好.
  因为传动方式的改变,给当今的传动设计领域的工程师带来了很大的余地和机遇.在铜和铁那么昂贵的今天,利用先进的控制传动技术节省材料和能源,提高效率不是我们工控界的责任吗?
 可是仍有那么多道听途说,以误传误,越描越黑的理论满天飞,在阻挠.另一面,丹麦等北歐先进的农业设备在蚕食我们的市场.ABB,西门子,施耐得等巨头电器产品的更新换代越来越快.不用知道.从几年前西门子的PLC还没日系运用多的今天,到西门子软件满天飞,到西门子全球最大的AP无线软件的开发运用.我们这些年干了什么?还在讨论用星三角和自藕还是变频?这个学校就该解决的问题.在这成了某些人阻挠变频和软起动运用的理由.
 探讨不足是可以,可是谬论不能误人.西门子100多年的电气领域的经验,ABB,施耐得,这些全球电气行业的引领者都是假的嗎?那么,电导单位是不是不应叫西门?
 传统守旧就没有创新,就没有社会的进步.要突破,不要纸上谈兵,实践出真知.



世界第三

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发表于:2006-12-21 07:59:00
141楼
“1、如果抽油机的平衡调的好与调的差对电机功率选择有什么影响?”

1、luozheng为什么不回答这个问题,因为这个问题将彻底揭穿他“用变频改造抽油机可节能50%的谎言”!
2、油田抽油机又叫磕头机,就像小孩玩的翘翘板,两个小孩坐两头,一上一下,绕中间支点转轴往复旋转。
3、如果翘翘板一头坐着200公斤的大胖子,一头坐着10公斤的小孩,只有体重大于190公斤的大汉才有可能使这个翘翘板绕中间支点转轴往复旋转起来!
4、如果翘翘板一头坐着200公斤的大胖子,另一头也坐着一个200公斤的大胖子,那么体重10公斤的小孩就可将这个翘翘板绕中间支点转轴往复旋转起来!
5、在上例中,小孩只要克服轴处的摩擦力做功,而两个大胖子对转轴是平衡的,小孩并不需要给它们做功。
6、油田上的磕头机,一头是连接提油活塞的几十米几百米的油干,另一头是平衡其重量的平衡快,然后用一台电机做功使磕头机绕轴往复旋转起来。
7、电机就像小孩那样,只对提油活塞做功,而不需要对几吨中的油干做功,条件是磕头机配平衡要好。
8、所以抽油磕头机的节能关键是“配平衡”问题!!!
9、变频器在这里无用武之地,所谓的一半重载一半发电完全是没有配平衡的问题,是懂的人欺骗不懂的人,是忽悠卖拐之词!!!
10、更有甚者,说他把一个体重大于190公斤的大胖子作的功变成一个10公斤的小孩做的功,他的“改造”节能是“180公斤”,达到了“95%”,同志们,这些所谓的“知识分子”,黑了心肝的“知识分子”,如此欺骗老百姓,是可忍,孰不可忍!!! 

罗寿山

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发表于:2006-12-21 10:14:00
142楼

罗寿山

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发表于:2006-12-21 10:24:00
143楼
刘志斌:
      咱先说做人,关注你这段时间的言论,我发现每当讨论接近真相大白时,你都会转移话题,你的手段就是人身攻击,这可真不厚道,为这事葛优还特意跟你说了,“做人要厚道”你反省反省吧。

李纯绪

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发表于:2006-12-21 14:29:00
144楼
刘志斌、zhengzheng:你们俩讨论的太热烈了,我是经历过文化大革命的人,那时有大鸣、大放、大字报、大辩论,你们俩已接近那时的水平,只是文章的格式和文中的错别字与那时的人比要差很多。讨论技术问题要实事求是,要尊重科学,不要制气,温和些。

刘志斌

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发表于:2006-12-21 20:37:00
145楼

      TO   新大脸猫:

“你的手段就是人身攻击,这可真不厚道”

1、如果你有诚意的话,就用事实来说话!
2、如果你也是想和那些骂人的一样过过瘾,那就请便!

大圣.齐天

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发表于:2007-01-10 17:10:00
146楼
老刘:
 新的一年开始了,不要再这样了,你不觉得累吗???

F F 帆

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发表于:2007-01-10 17:11:00
147楼
祥林嫂,你真是不知疲倦.话重复的多了,就是老年痴呆的症状表现了!!
如果工控网设立"最烦人奖",非你莫属!!
老刘同志精力如此旺盛,如此的死打烂缠精神,真该换个工作,给人家单位要帐去,你会发现:自己竟然活了大半辈子,才知道入错行了,发挥你的特长,不要浪费了,也算对社会多做一点贡献,不枉此生啊!!

micro2000

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发表于:2007-01-10 17:57:00
148楼
说的有理

micro2000

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发表于:2007-01-10 17:58:00
149楼
这个姓刘的说完了是个无赖

刘志斌

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发表于:2007-01-10 19:00:00
150楼

     TO   大圣.齐天

1、我在讨论问题,我“不觉得累”,非常有兴致!
2、你要觉得累,大路朝天,各走一方!
3、当然,欢迎你发表自己的见解,有益共同进步!

刘志斌

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发表于:2007-01-10 19:06:00
151楼

   TO    mi: kaicu: microhot的三个马甲

1、用马甲轮番骂人,你真是个无赖!
2、你要是有道理讲,欢迎,你要是没道理讲,不要骂人,更不要耍无赖!

刘志斌

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发表于:2007-01-10 19:10:00
152楼


       TO     游戏&梦---李冰

1、有些人感到“烦”,有两种原因,一种是自找的,因为你可以绕过不看,何以烦人!
2、第二种是,这个帖的内容触及了他,所以一看见这个帖就感到烦,甚至还想骂几句再走!
3、奉劝你,大路通天,各走一方!当然,你要是真懂,欢迎你参加讨论,发表高见!


1、李冰,你在工控网无话可说,损人的杂碎话不少!
2、你看看大家都在讨论技术问题,你真无话可说吗?
3、我劝你多看看,多学学,无所事事可叫人瞧不起!

micro2000

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发表于:2007-01-12 08:58:00
153楼
你当老师应证了当今一个事实:教育的黑暗

刘志斌

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发表于:2007-01-12 11:52:00
154楼

      TO   micro2000

1、如果你说的是事实,那你说的就有人听,那你说的就是人话!
2、如果你说的不是事实,自己都清楚是在骂人,那你说的话就是一股臭气!

黑色的眼睛

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发表于:2007-03-09 16:05:00
155楼
下面引用由民族英雄在 2006-12-6 16:46:00 发表的内容:
     正常的人会说1+1=2,脑部严重积水的人在算错的时候认为不等于2,所以它僵持1+1不等于…
--------------------------------------------------------------------------------------------
 太经典了!

刘志斌

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发表于:2007-03-09 17:28:00
156楼

pgy302" 平国永 黑色的眼睛 三个马甲,你认为 “太经典了!”,你把它贴在你家房子里,作为你家的家训,希望你家的子子孙孙都向你一样,不会讲道理,脑部严重积水只会匿名骂人!

lesing

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发表于:2007-03-15 10:55:00
157楼
分析得很透彻!

刘志斌

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发表于:2007-03-15 11:31:00
158楼


     TO    一叶萱草


1、今年春晚赵本山的节目,公鸡下蛋了,…;
2、这个软启动就是“公鸡蛋”;
3、因为SCR可控硅输出的交流脉冲不适用异步电机;
4、“不适用”表现在:是脉动式旋转磁场,谐波分量大,功率因数低,电磁转矩小,电机无力启动!
5、为什么说电机实际是直接380V启动的,因为SCR可控硅的导通角移相范围45度到135度,而在45度到135度其间电机无力转不起来,一下过渡到180度即380V时电机才直接启动的!
6、你只要用电压表实际测电机开始转动时的电压就知道我说的是真是假!
7、如果你侧电机是在“…180V、200V、230V、250V、270V、280V、300V、350V、…”中某一电压开始转动,然后随着电压升高,电机完成启动,那我就说错了!!!
8、我的观点很明确,它不可能软启动,公鸡不可能下蛋!


周公

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发表于:2007-03-15 11:57:00
159楼
‘180度即380V’?可怜!

刘志斌

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160楼
真可怜!可怜的周建人!你连导通角180度电压380V都有怀疑!!!

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