晶闸管软启动是个骗局? 点击:52782 | 回复:1401



刘志斌

    
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发表于:2006-08-04 15:19:00
楼主

 晶闸管移相式交流调压电路,通过调节控制角的大小,改变正弦交流电的波形,从而改变交流电的有效值或半周期的电压平均值,例如学生用的可调亮度的台灯,由于台灯的亮度只于电压的有效值有关,所以亮度的调节过程是平滑的,即“软”的。
而异步电动机的旋转磁场的大小和转速只与交流电的波形有关,只有正弦交流电产生的磁场是圆旋转磁场,其电磁转矩是恒定的;
而通过晶闸关控制输出的占空比可控的非正弦波形的交流电,产生的磁场大小间歇性振动(其频率为100HZ),转动角速度也是脉动式前进,其产生的电磁转矩也是脉动式,相当于一个每秒做功100次的内燃机活塞对曲轴做功。用它启动电动机的过程是一个高无功损耗、低功率因素、低转矩的高过热启动过程,高次谐波在绕组上产生过电压,损坏电机绝缘,重载就不能启动。
用晶闸管移相交流调压,成本很低,不足一般经典启动设备的二分之一,却冠以“软启动”的高科技的名词,高价格暴利出售,克拉玛依油田进了一批,没用几天,就烧了好多电机,现已淘汰出局。

次帖有关我的发言已丢失,原帖可到下边网址浏览:

www***/gkong_bbs/dispbbs.asp

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王晟磊

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发表于:2006-10-01 09:32:00
461楼
不行的话你还是去买本书吧,书本上应该有的。
过节了送个礼给你——我的u i是小写的,是瞬时值 ,如果你还想不明白就没办法了。

王晟磊

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发表于:2006-10-01 12:53:00
462楼
真是晕人,本不想给你多讲的。看你过节还在网的份上再写两段吧。
U有效=[1/N*∑u(j)^2]^-2
I有效=[1/N*∑i(j)^2]^-2

S=U有效*I有效=1/N*∑(|u(j)|*|i(j)|)
P=1/N*∑(u(j)*i(j))
∑符号上面是采样点数N,下面是j=0

cosφ=P/S
因此在软件开发的时侯
cosφ=(∑(u(j)*i(j))/∑(|u(j)|*|i(j)|)

不知道你看不看得明白,呵呵呵,所以在计算cosφ时,只需要u*i的积分除以|u|*|i|的积分就可以了。
你啊,从异步电动机可不可以用软启争到我的仿真图功率因数为多少,到俺懂不懂功率因数,再争看来你要问我能不能看懂中文了。
我说过这么简单的问题不想给你多解释,但看你这么执着就告诉你了,下次你就可以用这个方式来算我仿真图上的功率因数了,而不用在意它是不是一个完整的正弦波。我前面给你说过你可以用尺子算功率因数,你现在知道如何算了没有?

王晟磊

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发表于:2006-10-01 14:57:00
463楼
呵呵呵,你又晕了吧,
你再接着吹你的SCR无效论啊,再用你的公式给我算一下仿真图上的功率因数是不是等于0啊?
你还有是进步的,但是太固执。

王晟磊

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发表于:2006-10-01 14:58:00
464楼
呵呵呵,你又晕了吧,
你再接着吹你的SCR无效论啊,再用你的公式给我算一下仿真图上的功率因数是不是等于0啊?
你还有是进步的,但是太固执。
有功功率的计算已在前面讲清楚,不明白的你不仿再想想。

王晟磊

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发表于:2006-10-01 22:24:00
465楼
嗯,我的S的计算公式是错了,因为一般U和I都是必算的,所以没在意它的离散公式。刘老师在这点上是对的,但有功确是按我的公式算的。
技术上面,有错就承认,没什么大不了的,记错了就改罢。
不过刘老师前面的N多错误不知刘老师有没有这个气魄。

王晟磊

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发表于:2006-10-01 22:26:00
466楼
明天出门,10月6号回来,这段时间交给刘老师吹,希望我回来的时侯你能认识到你的错误并有气魄认错。

王晟磊

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发表于:2006-10-01 23:51:00
467楼
晕,有功P=1/N*∑(u(j)*i(j));是没有错的,只是你没理解而已。
我前面已说过了你的N多错误,
包括没有任何凭据的批SCR,包括节能和启动限流
是到了后来因为我说的余量可以限流和节能才引出功率因数一说
结果你老人家一口咬定我的仿真图的功率因数近似为0,完全不顾任何理论和数学
并且我提出来SCR的启动也好,只要电机有足够的余量就可以达到限流和节能的功能。
包括你对P=1/N*∑(u(j)*i(j))的不认识都属于你的错误.
我提出来SCR有软开和软停的功能,但你一口咬定与软启无关或者不评论.
你是全然不顾你自已已认识到你初期的错误,死抗到底,做技术的,争论问题,有错不怕,怕的是有错不认,怕的是没有认错的习惯,这在你的职业生涯和人生历程中,一定会成为你最大的阻碍。
你说你什么地方错了,你为什么现在不提0.01了,为什么现在不说我的仿真图的功率因数近似为0了,一个那么大的电阻摆在上面,你后来的学习过程中已认识到了自已的错误,但你完全没有改错的胸怀,东打西敲,这才是耍赖.
我在最前面就说过了,你讲的太过头,你的认识太片面,对软启和SCR有一种文革派的不是1就是0的劲头,不客观不唯物.
做技术能不能做好能不能做大,最重要的不是记不记得某个公式,而是有没一种海纳百川的胸怀.这一点你还是要学习的.我公式记错了,我当然承认,这没什么大了的.
你接着吹你的主题吧,从你的SCR骗子论再吹到王晟磊骗子论,看看你还能不能吹圆,哈哈哈,你晚上好好想想,是不是你当初的很多想是片面的是错误的?

王晟磊

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发表于:2006-10-02 09:31:00
468楼

这是你说的:
4、可是,有功功率:P≠1/N*∑(u(j)*i(j))”,你又错哪!!!
你说是你错了,还是我错了?

王晟磊

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发表于:2006-10-02 09:32:00
469楼
我看你主题不明确,这样来吧,一道一道来:
第一题:
1、SCR是不是有减少瞬态冲击?是否可以有软开和软停的作用?

王晟磊

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发表于:2006-10-02 09:38:00
470楼
第二题:
2、软启在异步电动机有足够余量的情况下,不考虑谐波,在运行时可以节能。

王晟磊

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发表于:2006-10-02 09:39:00
471楼
第三题:
3、仿真图上的SCR的功率因数是不是如你所说等于0?

王晟磊

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发表于:2006-10-02 09:40:00
472楼
第四题:
4、电机的启动功率有足够的余量的情况下,使用SCR可以起到限流的作用。

王晟磊

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发表于:2006-10-02 09:41:00
473楼
第五题:
5、你说的异步电动机非正弦波不能运行是错误的。

王晟磊

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发表于:2006-10-02 09:43:00
474楼
第六题:
6、你说的异步电动机用了SCR后功率因数阶跃式的下降是错误的,不存在用SCR不管任何条件功率因数都下降10倍的问题。

王晟磊

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发表于:2006-10-02 09:44:00
475楼
第七题:
7、你的标题“晶闸管移相式软启动原理质疑”和“晶闸管软启动是个骗局”是片面的和错误的。

王晟磊

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发表于:2006-10-02 14:20:00
476楼
我错了的地方,我已修改,但你是错的地方,你可有勇气承认?
有本事上来讨论就要有勇气面对真理!刘老师可有勇气否?
/******************************************************
U有效=[1/N*∑u(j)^2]^-2
I有效=[1/N*∑i(j)^2]^-2

S=U有效*I有效
P=1/N*∑(u(j)*i(j))
∑符号上面是采样点数N,下面是j=0

cosφ=P/S
/******************************************************

我看你主题不明确,这样来吧,一道一道来:
第一题:
1、SCR是不是有减少瞬态冲击?是否可以有软开和软停的作用?
 第二题:
2、软启在异步电动机有足够余量的情况下,不考虑谐波,在运行时可以节能。
第三题:
3、仿真图上的SCR的功率因数是不是如你所说等于0?
第四题:
4、电机的启动功率有足够的余量的情况下,使用SCR可以起到限流的作用。
第五题:
5、你说的异步电动机非正弦波不能运行是错误的。
第六题:
6、你说的异步电动机用了SCR后功率因数阶跃式的下降是错误的,不存在用SCR不管任何条件功率因数都下降10倍的问题。

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发表于:2006-10-02 14:37:00
477楼
不要讨论了。刘志斌的意思本来就不在问题本身,刘志斌烧坏了一批软启动领导怪罪了吃不了兜着走,没办法,只好怪罪茅房,是说茅房结构不合理,所以拉不出屎来。你跟他讨论茅房影响不影响拉屎,没有意义。怎么能说一点都没有呢?刘老师的目的是把这个影响扩大化,掩盖拉不出屎的主要原因。所以你要理解老刘的苦心。不要再讨论了。书呆子!!

王晟磊

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发表于:2006-10-02 16:23:00
478楼
有功P=1/N*∑(u(j)*i(j));是你说的错了的,你承认不?
我错了的地方,我已修改,但你是错的地方,你可有勇气承认?
有本事上来讨论就要有勇气面对真理!刘老师可有勇气否?
不要光灌水,像个流氓一样,那一点像个老师啊?
/******************************************************
U有效=[1/N*∑u(j)^2]^-2
I有效=[1/N*∑i(j)^2]^-2

S=U有效*I有效
P=1/N*∑(u(j)*i(j))
∑符号上面是采样点数N,下面是j=0

cosφ=P/S
/******************************************************

我看你主题不明确,这样来吧,一道一道来:
第一题:
1、SCR是不是有减少瞬态冲击?是否可以有软开和软停的作用?
 第二题:
2、软启在异步电动机有足够余量的情况下,不考虑谐波,在运行时可以节能。
第三题:
3、仿真图上的SCR的功率因数是不是如你所说等于0?
第四题:
4、电机的启动功率有足够的余量的情况下,使用SCR可以起到限流的作用。
第五题:
5、你说的异步电动机非正弦波不能运行是错误的。
第六题:
6、你说的异步电动机用了SCR后功率因数阶跃式的下降是错误的,不存在用SCR不管任何条件功率因数都下降10倍的问题。

王晟磊

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发表于:2006-10-02 16:23:00
479楼
你如果再这样只是骂人和灌水,你就没有资格来做任何讨论了.

王晟磊

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发表于:2006-10-03 14:23:00
480楼
刘老师问他什么地方错了,这样来吧,一道一道来:
第一题:
1、SCR是不是有减少瞬态冲击?是否可以有软开和软停的作用?这点刘老师的理解有问题。
 第二题:
2、软启在异步电动机有足够余量的情况下,不考虑谐波,在运行时可以节能。这是刘老师没有想到的
第三题:
3、仿真图上的SCR的功率因数是不是如刘老师所说等于0?
第四题:
4、电机的启动功率有足够的余量的情况下,使用SCR可以起到限流的作用。这是刘老师至命的错误之一。
第五题:
5、刘老师说的异步电动机非正弦波不能运行是错误的。
第六题:
6、刘老师说的异步电动机用了SCR后功率因数阶跃式的下降是错误的,不存在用SCR不管任何条件功率因数都下降10倍的问题。

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