晶闸关控制输出的占空比可控的非正弦波形的交流电，产生的磁场大小间歇性振动（其频率为100HZ），转动角速度也是脉动式前进，其产生的电磁转矩也是脉动式，相当于一个每秒做功100次的内燃机活塞对曲轴做功。用它启动电动机的过程是一个高无功损耗、低功率因素、低转矩的高过热启动过程，高次谐波在绕组上产生过电压，损坏电机绝缘


刘大s：有绝对纯正的正弦波么？电网里有绝度纯正弦波么？

讨论就是讨论，用那么多马甲做什么，无聊哦！！

我们单位用的入软启动，可是要小2万的，用于启动200多KW的电机，可以一拖二，启完一台，断开，再启动另一台，然后直接带负荷运行，而不是启完就必须断开，据供应商介绍，只能降低对电网冲击，不能节能，

看看你什么时候闭嘴。

太激烈啦！我很关注，很好！

太激烈啦！我很关注，很好！

这就叫搬起石头砸自己的脚。

这就叫搬起石头砸自己的脚。

这就叫搬起石头砸自己的脚。

[b]kkkk[/b]

对于拔个猴毛，一会变个匪猴甲、一会变个匪猴乙，到处抓挠的小儿科，建议大家不要理睬。化名到处乱吐（TO）恶心人的亦如此。

把图发给我baozitou_li@163.com

同志们，希望你们重复的一句话发好几次贴好不好？看的眼睛都花了。。。。刘志斌，有什么技术性的东西说出来大家才可以讨论嘛！为什么还要私下里传到人家的邮箱里，还要别人“要保证为我保密！！！”？（第三页，第九楼所言）

建议重复性一句话发表好几遍的给予扣分

 转
 
 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 21:30:00 
        真是晕啊，你反来复去都讲不出一个所以然来。
    你要是真懂点什么电磁学、电机学就应该这样反驳
    答：因为用不用SCR对于电机的静特性影响不大，而功率因数关系最大的是移相角度，纯电感应该是90度，但电机就算是启动时都还不是纯电感所以功率因数不可能为0.
    有SCR后，电到磁的变换效率是不会变的，因为电机的静特性不会变，RC不会变，但磁到有效动能的变换效率可能会下降，并以90度为一个拐点。
    可惜啊，你还想不明白，假设一个正弦波的电机启动功率因数为0.1,假设功率因数会由于SCR的导通角的增大而功率因数下降，你还是错的！
    因为假如正常的正弦波的启动功率因数为0.1，那么在加入SCR后功率因数按你的想法也是和导通角从正比的，偏偏你死活转不过弯来，一口咬住10倍，并号称只有0.01，好像加入SCR后就算导通角是0和导通用是90度功率因数都是一样的都是0.01一样，这么简单的道理，如果你不是过于偏激并且语不惊人死不休。对于我方的SCR余量有效说法不假思考的进行盲目反对。
    你啊！每天不事生产以盲目反对和盲目发贴为己任，我回一个贴你就要造一堆垃圾贴，并且反来复去没有一点新义，让人怀疑和你说这么多到底对你有没有一点作用。
    当然我更愿意你是明白了为了面子而不愿承认，否则我再列理由都是浪费表情了。

 
 
 小聪明：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 21:42:00 
       TO  王晟磊

    关于：“ 假设功率因数会由于SCR的导通角的增大而功率因数下降”的回应：

1、这句话是错的，应该是触发角增大、导通角减小功率因数急剧下降！！！ 
 
 小聪明：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 21:50:00 
     TO  王晟磊


关于“那么在加入SCR后功率因数按你的想法也是和导通角从正比的”的回应：


1、这句话又是错的，应该是触发角增大、导通角减小功率因数急剧下降；
2、“功率因数也是和导通角从正比”这是胡说八道！！！

 
 
 小聪明：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 22:08:00 
    TO  王晟磊

关于“SCR对于电机的静特性影响不大，而功率因数关系最大的是移相角度，纯电感应该是90度”的回应：

1、“移相角度”这是“王晟磊”自创的概念吧？！
2、根据你上下文的意思，应该是阻抗角、功率因数角；
3、“功率因数关系最大的是移相角度”这种说法又错了，应该是阻抗角的余弦就是功率因数；
4、“纯电感应该是90度”又错了，应该说：纯电感的阻抗角是90度；





 
 
 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 22:18:00 
    我倒，什么是正比，按你这么说是成反比吗？真是晕人，你这才叫胡说八道！
急剧下降？有多急？你有没有科学的用语基础的？是线性还是指数还是几次方？
你可是一开始就给了一个定论，用了SCR就是0.01是正弦波的10分之一，你不会反水不认帐吧？现在你给我说是一个急剧下降，你的变化也太快了吧？急剧下降是多快，有没有中间过程？
我一直劝你要讲科学，不要用一些更过激的语言！
你看看你的第一页的贴子：

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刘志斌：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-9 23:41:00 
    我的第三个命题：

1、晶闸管移相式软启动原理质疑
2、晶闸管软启动是个骗局
3、晶闸管软启动的骗术---- 秘诀 
 
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在经过我的讲解后，你现在是不是认为你错误一大把，是不是误人子弟？我给你罗列了这么多理论依据和事实，并说得很清楚，懂软启就可以用好它，不懂就只会让电机在那里抖动半天启动不了还发热。 
 
 小聪明：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 22:35:00 
      TO  王晟磊


关于：“有SCR后，电到磁的变换效率是不会变的，因为电机的静特性不会变，RC不会变，但磁到有效动能的变换效率可能会下降，并以90度为一个拐点。”的回应：

1、这一句话又是王晟磊咬文嚼字，故意把话说得叫人听不懂，然后开始胡说八道，含糊其词，掩饰自己似懂非懂，不懂装懂的尴尬本质！
2、“电到磁的变换效率”是你自编的概念吧？！
3、“磁到有效动能的变换效率”是你自编的概念吧？！
4、什么叫“有SCR后”？！
5、“并以90度”谁是90度？！
6、“为一个拐点”，哪一个函数关系在什么变化情况下的“一个拐点”
7、请回答！！！
 
 
 小聪明：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 22:45:00 
    TO  王晟磊


关于：“经过我的讲解后，你现在是不是认为你错误一大把，是不是误人子弟？我给你罗列了这么多理论依据和事实，并说得很清楚，”的回应：

1、“经过我的讲解后，你现在是不是认为你错误一大把”，你这句话……
2、“我给你罗列了这么多理论依据和事实，并说得很清楚”，你这句话……
3、我真与上了一个“活宝”！！！ 
 
 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 22:46:00 
    
我随便看了几页你前面的贴子，实在没兴趣全看一次，你看你胡说了多少东东，看看讲你误人子弟是不是真的？
**********************************************************
2、我们的异步电机，必须用正弦交流电————胡说八道
*********************************************************
8、过电压损坏绝缘，缩短电机使用寿命，或烧电机。————胡说八道
********************************************************
10、启动在斜坡电压期间电动机堵转，在斜坡电压的末端，电机电流达到400--700%时，电机直接启动————胡说八道
******************************************************
2、有的在出厂时，将可控硅的触发角内调为零，电动机实质上是直接启动的；————胡说八道
*******************************************************
3、“功率因数关系最大的是移相角度”这种说法又错了，应该是阻抗角的余弦就是功率因数；————胡说八道，("明明电感会将电流移相90度这都不知道")
******************************************************
4、SCR输出的交流脉冲使异步电机的功率因数下降，在0.1以下，
电流波形远离电压波形时，功率因数在0.0几以下，接近零————胡说八道
*******************************************************
4、我的逻辑一开始就是：“SCR可控硅交流调压不能用于异步电机”！！！；————胡说八道
*********************************************************
2、我没有“过电压”的具体数值，谁也不会有，谁也测不了，你能给我提供一个测瞬间过电压的装置吗？？？————胡说八道(你自己去对比一下SCR启动和硬继电器启动的过电压值就在我的仿真图内你说你是不是胡说八道)
**********************************************************
6、现在的中国人中，有人把它用于异步电机，为了瞒天过海，给起了一个“软启动”的名字，忽悠了不少人。
7、外国人也生产“软启动”，经过“通讯网”这样的分销商以高科技的名义卖给中国人。————胡说八道（说得和八国联军进北京一样）
***********************************************************
1、你说我要打倒一个产品，不对，不是我一个人，是几代人，是大家，是那些从来就认为晶闸管交流调压不能用于异步电机的启动和调速的科学家、知识分子。 ———胡说八道
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 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 22:47:00 
    我并不指望你能真正搞明白，但不想你误导其它工程师。

我随便看了几页你前面的贴子，实在没兴趣全看一次，你看你胡说了多少东东，看看讲你误人子弟是不是真的？
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2、我们的异步电机，必须用正弦交流电————胡说八道
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8、过电压损坏绝缘，缩短电机使用寿命，或烧电机。————胡说八道
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10、启动在斜坡电压期间电动机堵转，在斜坡电压的末端，电机电流达到400--700%时，电机直接启动————胡说八道
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2、有的在出厂时，将可控硅的触发角内调为零，电动机实质上是直接启动的；————胡说八道
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3、“功率因数关系最大的是移相角度”这种说法又错了，应该是阻抗角的余弦就是功率因数；————胡说八道，("明明电感会将电流移相90度这都不知道")
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4、SCR输出的交流脉冲使异步电机的功率因数下降，在0.1以下，
电流波形远离电压波形时，功率因数在0.0几以下，接近零————胡说八道
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4、我的逻辑一开始就是：“SCR可控硅交流调压不能用于异步电机”！！！；————胡说八道
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2、我没有“过电压”的具体数值，谁也不会有，谁也测不了，你能给我提供一个测瞬间过电压的装置吗？？？————胡说八道(你自己去对比一下SCR启动和硬继电器启动的过电压值就在我的仿真图内你说你是不是胡说八道)
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6、现在的中国人中，有人把它用于异步电机，为了瞒天过海，给起了一个“软启动”的名字，忽悠了不少人。
7、外国人也生产“软启动”，经过“通讯网”这样的分销商以高科技的名义卖给中国人。————胡说八道（说得和八国联军进北京一样）
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1、你说我要打倒一个产品，不对，不是我一个人，是几代人，是大家，是那些从来就认为晶闸管交流调压不能用于异步电机的启动和调速的科学家、知识分子。 ———胡说八道
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 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 22:50:00 
    错了就要认，以后争论不要讲得这么满就行了。
我也想见到了一个不讲道理的活宝，可能坛子里有一堆人都是这样想的：） 
 
 小聪明：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 22:51:00 
      TO  王晟磊

    关于：“ 假设功率因数会由于SCR的导通角的增大而功率因数下降”的回应：

1、这句话是错的，应该是触发角增大、导通角减小功率因数急剧下降！！！



关于“那么在加入SCR后功率因数按你的想法也是和导通角从正比的”的回应：


1、这句话又是错的，应该是触发角增大、导通角减小功率因数急剧下降；
2、“功率因数也是和导通角从正比”这是胡说八道！！！



关于“SCR对于电机的静特性影响不大，而功率因数关系最大的是移相角度，纯电感应该是90度”的回应：

1、“移相角度”这是“王晟磊”自创的概念吧？！
2、根据你上下文的意思，应该是阻抗角、功率因数角；
3、“功率因数关系最大的是移相角度”这种说法又错了，应该是阻抗角的余弦就是功率因数；
4、“纯电感应该是90度”又错了，应该说：纯电感的阻抗角是90度；



关于：“有SCR后，电到磁的变换效率是不会变的，因为电机的静特性不会变，RC不会变，但磁到有效动能的变换效率可能会下降，并以90度为一个拐点。”的回应：

1、这一句话又是王晟磊咬文嚼字，故意把话说得叫人听不懂，然后开始胡说八道，含糊其词，掩饰自己似懂非懂，不懂装懂的尴尬本质！
2、“电到磁的变换效率”是你自编的概念吧？！
3、“磁到有效动能的变换效率”是你自编的概念吧？！
4、什么叫“有SCR后”？！
5、“并以90度”谁是90度？！
6、“为一个拐点”，哪一个函数关系在什么变化情况下的“一个拐点”
7、请回答！！！


关于：“经过我的讲解后，你现在是不是认为你错误一大把，是不是误人子弟？我给你罗列了这么多理论依据和事实，并说得很清楚，”的回应：

1、“经过我的讲解后，你现在是不是认为你错误一大把”，你这句话……
2、“我给你罗列了这么多理论依据和事实，并说得很清楚”，你这句话……
3、我真与上了一个“活宝”！！！



 
 
 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 23:04:00 
    不要转移视线，你听得懂就真接回答，又不是全国辨论大奖，一点都不像个技术人员．
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      TO  王晟磊


关于：“有SCR后，电到磁的变换效率是不会变的，因为电机的静特性不会变，RC不会变，但磁到有效动能的变换效率可能会下降，并以90度为一个拐点。”的回应：

1、这一句话又是王晟磊咬文嚼字，故意把话说得叫人听不懂，然后开始胡说八道，含糊其词，掩饰自己似懂非懂，不懂装懂的尴尬本质！
2、“电到磁的变换效率”是你自编的概念吧？！
3、“磁到有效动能的变换效率”是你自编的概念吧？！
4、什么叫“有SCR后”？！
5、“并以90度”谁是90度？！
6、“为一个拐点”，哪一个函数关系在什么变化情况下的“一个拐点”
7、请回答！！ 
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晕倒，谁在咬文嚼字，这你都不能理解，看来我真的不该和你争论的。
电机基本原理，电能转换为磁能，磁能转换为动能，其实并不是简单的电的功率因数，电的有功功率并不代表有效功率，准确的说应该叫转换效率，这点不知道你可不可以看懂，看得懂叫一声啊！
因为电至磁有一个转换的效率，而磁至有效动能，什么是有效动能，这点你是不是也不明白啊？你说的抖动动啊之类的很多情况下就是无效动能的相互抵消。
有SCR后——天啊，这都不明白？使用了SCR以后
“并以90度”导通角的90度，90度是SCR功率因数变化的拐点
哪一个函数，哈哈哈，这是一个复合函数先生！不是一个简单的什么加减乘除与电至磁、磁到动能的转换特性相关系。
 
 
 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 23:05:00 
     我并不指望你能真正搞明白，但不想你误导其它工程师。

我随便看了几页你前面的贴子，实在没兴趣全看一次，你看你胡说了多少东东，看看讲你误人子弟是不是真的？
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2、我们的异步电机，必须用正弦交流电————胡说八道
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8、过电压损坏绝缘，缩短电机使用寿命，或烧电机。————胡说八道
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10、启动在斜坡电压期间电动机堵转，在斜坡电压的末端，电机电流达到400--700%时，电机直接启动————胡说八道
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2、有的在出厂时，将可控硅的触发角内调为零，电动机实质上是直接启动的；————胡说八道
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3、“功率因数关系最大的是移相角度”这种说法又错了，应该是阻抗角的余弦就是功率因数；————胡说八道，("明明电感会将电流移相90度这都不知道")
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4、SCR输出的交流脉冲使异步电机的功率因数下降，在0.1以下，
电流波形远离电压波形时，功率因数在0.0几以下，接近零————胡说八道
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4、我的逻辑一开始就是：“SCR可控硅交流调压不能用于异步电机”！！！；————胡说八道
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2、我没有“过电压”的具体数值，谁也不会有，谁也测不了，你能给我提供一个测瞬间过电压的装置吗？？？————胡说八道(你自己去对比一下SCR启动和硬继电器启动的过电压值就在我的仿真图内你说你是不是胡说八道)
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6、现在的中国人中，有人把它用于异步电机，为了瞒天过海，给起了一个“软启动”的名字，忽悠了不少人。
7、外国人也生产“软启动”，经过“通讯网”这样的分销商以高科技的名义卖给中国人。————胡说八道（说得和八国联军进北京一样）
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1、你说我要打倒一个产品，不对，不是我一个人，是几代人，是大家，是那些从来就认为晶闸管交流调压不能用于异步电机的启动和调速的科学家、知识分子。 ———胡说八道
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 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 23:05:00 
    真是晕啊，你反来复去都讲不出一个所以然来。
    你要是真懂点什么电磁学、电机学就应该这样反驳
    答：因为用不用SCR对于电机的静特性影响不大，而功率因数关系最大的是移相角度，纯电感应该是90度，但电机就算是启动时都还不是纯电感所以功率因数不可能为0.
    有SCR后，电到磁的变换效率是不会变的，因为电机的静特性不会变，RC不会变，但磁到有效动能的变换效率可能会下降，并以90度为一个拐点。
    可惜啊，你还想不明白，假设一个正弦波的电机启动功率因数为0.1,假设功率因数会由于SCR的导通角的增大而功率因数下降，你还是错的！
    因为假如正常的正弦波的启动功率因数为0.1，那么在加入SCR后功率因数按你的想法也是和导通角从正比的，偏偏你死活转不过弯来，一口咬住10倍，并号称只有0.01，好像加入SCR后就算导通角是0和导通用是90度功率因数都是一样的都是0.01一样，这么简单的道理，如果你不是过于偏激并且语不惊人死不休。对于我方的SCR余量有效说法不假思考的进行盲目反对。
    你啊！每天不事生产以盲目反对和盲目发贴为己任，我回一个贴你就要造一堆垃圾贴，并且反来复去没有一点新义，让人怀疑和你说这么多到底对你有没有一点作用。
    当然我更愿意你是明白了为了面子而不愿承认，否则我再列理由都是浪费表情了。

  
 
 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 23:06:00 
    哈哈哈哈，你灌我也灌，对于不理性的同志，理性对待看来是没有效果的． 
 
 小聪明：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 23:08:00 
     TO  王晟磊


1、我说你那一句话错了，一定指出错在什么地方，正确的是什么；
2、你说我那一句话错了，一定要指出错在什么地方，正确的是什么；
3、不能一句胡说八道就完了，那和脏嘴骂人有什么区别？？？
4、那还叫辩论吗？？？

 
 
 小聪明：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 23:12:00 
     TO  王晟磊


  1、“哈哈哈哈，你灌我也灌”，承认自己灌水！！！
  2、回答问题，灌水没用！！！ 
 
 王晟磊：  引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-9-25 23:17:00 
    仔细看看我的回贴，我已把所以应该讲的都讲了，你不懂的我也做了解释，仿真也做了，并也告诉你，你不应该这么偏激的一上来就0.01什么正弦波不能用什么骗子之类的．
刚才我又告诉你了，电的功率因数与电流和电压的相位差有关系，而这个相位差与用不用ＳＣＲ一点关系都没有，只与电机的静态电感和电阻有关系．而其实你应该说电机的动能的有效功率，我之所以今天没有把我仿真图的功率因数上传，是因为有ＳＣＲ和正弦波的功率因数差别很小，但上传也没有意义，这并不代表电机的有效动能与总能的比．但您老人家又老想不明白，死捉住一两点错误的观点在这里狂灌水，一天灌两页我回一贴你就灌一页，真的晕啊．
我给你这么讲后，你应该可以想明白一点了吧？
然后我在前面几个贴中告诉你ＳＣＲ的导通角是一个变量，不存在什么突变，所以有余量的电机当然可以用ＳＣＲ做软启或者节能，并可以软停和消除硬开关的打火．
唉，晕啊！你再乱灌，我就帮你灌！保你一天到50页如何？ 
 

哈哈，老刘；刘姥姥第一进大观园，没啥文化指鹿为马没什么可奇怪的

哈哈，老刘；刘姥姥第一进大观园，没啥文化指鹿为马没什么可奇怪的

朽木不可雕也！！

老刘，建议你再去这个网站发一下供大家讨论，我敢保证大家会给你一个满意的答案：http://co.163.com/


其次，希望大家不要重复的发重复帖子，这对讨论没好处，看看难免让人心烦