晶闸管移相式软启动原理质疑 点击：13878 | 回复：196
发表于：2006-08-01 19:10:00
楼主
晶闸管移相式软启动原理质疑
克拉玛依技师学院 刘志斌
摘要：晶闸管移相式交流调压电路不能应用于异步电动机的启动和运行，所谓的软启动原理在理论上是不成立的。
关键词：园旋转磁场、平滑转矩；幅值高次振动的旋转磁场、非平滑冲动式转矩；低功率因数、高无功损耗；高次谐波污染 … 。
三相异步电动机启动电流大，对供电电网、同网设备、电动机本身的危害不言而谕。多少年来人们在解决异步电动机启动课题上，不断研究、实践，取得了很多科学的、实用的、巧妙有效的方法和设备。
近年来，由于电力电子技术的发展，人们早就期盼的科学、简单、有效、实用的变频设备成为现实，随心所欲地异步电动机变频调速、变频软启动技术在自动化、智能化控制及自动化设备上得到广泛应用。“软启动”成为现代工控技术最时髦的代名词。
晶闸管移相式直流调压、交流调压技术多年来广泛应用于直流电机调速，交、直流电焊等诸多方面。过去谁也没想着把它用到异步电机的启动上，因为大家都明白异步电机用的是正弦交流电。
可是现在工控市场上有了晶闸管移相式软启动设备和相关生产厂家，它们把晶闸管移相式交流调压技术用到异步电机的启动上，并冠以软启动这样最时髦的代名词。更叫人不惑的是广告、说明书上那些做宣传的忽悠之词，黑白不分、利弊颠倒叫人上当。
从三相异步电动机的工作原理看：只有三相对称正弦交流电产生的是园旋转磁场；产生的电磁转矩是连续、平滑的；影响异步电动机电流大小的主要因素是：① 转差率S；②电源电压Um；③阻抗Z； ④功率因数COSφ。
采用最新最先进电力电子技术的变频器，在对异步电动机软启动过程中电机电流可以控制的很小
IQ ≤ IN，
原因是它实现了平滑地、随意地改变、控制三相对称正弦交流电源的频率f，从而平滑地改变定子园旋转磁场的转速n1，使其跟随转子的转速n2，始终保持其有一个非常小的转差率
S ≤ SN，
常用的传统降压启动设备是把电源电压 Um降低，使电动机在低电压下启动，减小电机启动电流，启动电流降为
IQ =（3-4）IN
高压鼠笼异步电动机启动方式中定子回路串电抗器、定子回路串液态电阻、转子回路串电阻 ，都是通过改变电动机阻抗Z、提高功率因数COSφ的方式减小启动电流。
总之，传统降压启动方法，不改变单一正弦交流电的基本性质（既频率不变），保证了园旋转磁场、连续平滑的电磁转矩的异步电机的根本属性不变，启动过程异步电机的原有机械特性不改变。
而晶闸管移相式软启动是改变正弦交流电压的波形，使之变为非正弦脉冲式交流电，通过调节其占空比（如图所示），来改变交流电的平均电压。其平均电压是可控的、平滑变化的。它加在异步电动机绕组上产生的磁场是一个旋转的幅值高次振动的磁场；其转子电磁转矩是一个大小高次振动的非平滑变化的冲动式的破坏性转矩。在机械方面产生（转子高频机械冲动，其冲动频率f机械 = 2f电源）震动，对电机和生产机械形成机械损害；在定子电磁转换中产生过电压，直接损害电机绝缘，减少电机使用寿命；从电能利用效率看，启动过程中电机处于低功率因数、高无功损耗、高有功损耗（转子高频机械震动）的状态。特别是平均电压越低（既控制角α越大，导通角β越小）存在的上述问题就愈加严重。
有的生产厂家声称自己生产的软启动箱具有节电、节能功能。实际上，这种占空比不断变化的非正弦脉冲式交流电作用在异步电动机上，与传统启动设备相比，功率因数COSφ更低，无功损耗更大。而且在负载率低时，晶闸管移相交流调压输出波形的占空比更小，高次谐波幅值比例增大，上述情况表现得更分明，不但不能节电，而是损耗更厉害。
异步电动机降低启动电流的一个主要目的就是减小大电流对电网的冲击，减小对同网设备的影响。而晶闸管移相交流调压电路输出的占空比变化的非正弦脉冲式交流电中，高次谐波对电网存在有害污染；对同网电气设备和通信、电视等系统的正常工作存在影响。不但不起好作用，而是起坏作用。
克拉玛依油田企业，有很多单位高价进了这种所谓软启动箱，没用几天，很快就被淘汰出局，统统换上了真正的软启动设备—变频器。
晶闸管移相式软启动这种未经过国家权威机构科学论证、实际检验的不成熟产品，违反了国家机电产品生产、销售的基本法规。它的流行将给企业正常生产造成不良影响，将造成社会财富的巨大浪费
http://bbs.wdewen.com/viewthread.php?tid=7675&extra=&page=1
克拉玛依技师学院 刘志斌
摘要：晶闸管移相式交流调压电路不能应用于异步电动机的启动和运行，所谓的软启动原理在理论上是不成立的。
关键词：园旋转磁场、平滑转矩；幅值高次振动的旋转磁场、非平滑冲动式转矩；低功率因数、高无功损耗；高次谐波污染 … 。
三相异步电动机启动电流大，对供电电网、同网设备、电动机本身的危害不言而谕。多少年来人们在解决异步电动机启动课题上，不断研究、实践，取得了很多科学的、实用的、巧妙有效的方法和设备。
近年来，由于电力电子技术的发展，人们早就期盼的科学、简单、有效、实用的变频设备成为现实，随心所欲地异步电动机变频调速、变频软启动技术在自动化、智能化控制及自动化设备上得到广泛应用。“软启动”成为现代工控技术最时髦的代名词。
晶闸管移相式直流调压、交流调压技术多年来广泛应用于直流电机调速，交、直流电焊等诸多方面。过去谁也没想着把它用到异步电机的启动上，因为大家都明白异步电机用的是正弦交流电。
可是现在工控市场上有了晶闸管移相式软启动设备和相关生产厂家，它们把晶闸管移相式交流调压技术用到异步电机的启动上，并冠以软启动这样最时髦的代名词。更叫人不惑的是广告、说明书上那些做宣传的忽悠之词，黑白不分、利弊颠倒叫人上当。
从三相异步电动机的工作原理看：只有三相对称正弦交流电产生的是园旋转磁场；产生的电磁转矩是连续、平滑的；影响异步电动机电流大小的主要因素是：① 转差率S；②电源电压Um；③阻抗Z； ④功率因数COSφ。
采用最新最先进电力电子技术的变频器，在对异步电动机软启动过程中电机电流可以控制的很小
IQ ≤ IN，
原因是它实现了平滑地、随意地改变、控制三相对称正弦交流电源的频率f，从而平滑地改变定子园旋转磁场的转速n1，使其跟随转子的转速n2，始终保持其有一个非常小的转差率
S ≤ SN，
常用的传统降压启动设备是把电源电压 Um降低，使电动机在低电压下启动，减小电机启动电流，启动电流降为
IQ =（3-4）IN
高压鼠笼异步电动机启动方式中定子回路串电抗器、定子回路串液态电阻、转子回路串电阻 ，都是通过改变电动机阻抗Z、提高功率因数COSφ的方式减小启动电流。
总之，传统降压启动方法，不改变单一正弦交流电的基本性质（既频率不变），保证了园旋转磁场、连续平滑的电磁转矩的异步电机的根本属性不变，启动过程异步电机的原有机械特性不改变。
而晶闸管移相式软启动是改变正弦交流电压的波形，使之变为非正弦脉冲式交流电，通过调节其占空比（如图所示），来改变交流电的平均电压。其平均电压是可控的、平滑变化的。它加在异步电动机绕组上产生的磁场是一个旋转的幅值高次振动的磁场；其转子电磁转矩是一个大小高次振动的非平滑变化的冲动式的破坏性转矩。在机械方面产生（转子高频机械冲动，其冲动频率f机械 = 2f电源）震动，对电机和生产机械形成机械损害；在定子电磁转换中产生过电压，直接损害电机绝缘，减少电机使用寿命；从电能利用效率看，启动过程中电机处于低功率因数、高无功损耗、高有功损耗（转子高频机械震动）的状态。特别是平均电压越低（既控制角α越大，导通角β越小）存在的上述问题就愈加严重。
有的生产厂家声称自己生产的软启动箱具有节电、节能功能。实际上，这种占空比不断变化的非正弦脉冲式交流电作用在异步电动机上，与传统启动设备相比，功率因数COSφ更低，无功损耗更大。而且在负载率低时，晶闸管移相交流调压输出波形的占空比更小，高次谐波幅值比例增大，上述情况表现得更分明，不但不能节电，而是损耗更厉害。
异步电动机降低启动电流的一个主要目的就是减小大电流对电网的冲击，减小对同网设备的影响。而晶闸管移相交流调压电路输出的占空比变化的非正弦脉冲式交流电中，高次谐波对电网存在有害污染；对同网电气设备和通信、电视等系统的正常工作存在影响。不但不起好作用，而是起坏作用。
克拉玛依油田企业，有很多单位高价进了这种所谓软启动箱，没用几天，很快就被淘汰出局，统统换上了真正的软启动设备—变频器。
晶闸管移相式软启动这种未经过国家权威机构科学论证、实际检验的不成熟产品，违反了国家机电产品生产、销售的基本法规。它的流行将给企业正常生产造成不良影响，将造成社会财富的巨大浪费
http://bbs.wdewen.com/viewthread.php?tid=7675&extra=&page=1
*****************************************************
7、你一会儿是“电机学”、“电磁学”，一会儿又是“电路分析”，这几门课我教了一辈子了，用不着你支吾！！！
****************************************************
说真的我不相信，尽管中国的教育差，但是你要真教了这么多年的这几门课却还没有真正的理解那真是你学生的不幸！
其实你应该平心静气的想一想我的话讲得是不是有道理：
1、软启并不像你说的百无是处，完全就是一个骗子的买卖
2、不像你说的软启用到电机启动后，不管电机启动负载的大小和余量都是百害而无一利
3、我仿真电路上的功率因数计算，是不是真像你讲的那样近似是为0？如果你说电机也还罢了，但你评论我的仿真电路的功率因数为0并且有SCR和无SCR对功率因数的影响也是指数关系的话，就真是太没道理了
4、你看看你发的贴哪一点像个为人师表者？如果我乱说话，说错了话，我道个歉没什么大不了的，但你要注意你的形象。
这也是你的高论：
/********************************************************/
11、所以，SCR交流调压不能用于异步电机启动。
12、SCR交流调压用于异步电机启动也只能是一个“硬启动”。
/****************************************************/
刘志斌： 引用 加为好友 发送留言 2006-9-23 23:11:00
异步电动机只有在正弦交流电下才能正常工作，在非正弦交流电作用下为不正常工作，运行质量差！
/*******************************************************/
/***********************************************************
请问王晟磊你的：“u*i的积分/S=功率因数”是你自己胡诌的吧？？？
/**********************************************************
哈哈哈,我对你的想像力实在是太佩服了．
我说过对于弱智的问题不与理睬，下次记得问点有见地的。你也该学学数学了，你如果真是一名72年工作的老教师，那只能怪文革害了你，这个问题是任何一个有电和数学基础的人可以搞明白的。
什么叫平均值？什么叫有效值？晕啊，我对你实在是服气，电电不行，数学数学不行，电机又根本不理解，实在是误人子弟！
听好了：
“我们平常讲的交流电压220伏，不是瞬时值，因为交流电压的瞬时值是随时间变化的；它也不是平均值，因为正弦交流电正半周、负半周随时间交替变换，一周内的平均值为零。220伏是指有效值，亦称“均方根值”。它是一个用以计算交流电大小的物理量，是根据电流的热效应来确定的。让交流电和直流电通过同样阻值的电阻，如果它们在相同的时间内（一个周期）产生的热量相等，就把这一直流电的量值称为该交流电的有效值。而对于SCR后的波形只有用积分才可以算出有效值其它方法都是很麻烦的。
唉，我给你讲这么干嘛，反正你也听不懂，而我要解释给小学生听还要再打千把字，算了你还是去问大二的学生吧，他们能给你讲清楚的。再不行你就上一个电子论坛去，比方说www.21ic.com来这边估计你问如何算功率因数会有1000人以上会争先告诉你的。嵌入式论坛也估计会有很多朋友可以告说你的。
我的图上的所有元素都已具备，你看不懂是你的损失，我都不知道有什么好讲的，相当清晰的一张图，我在后面又针对你的错误做了这么多的讲解，难道还要我从头再讲过，晕啊．
这张图已把我在前面讲的软启的几个最主要的功能都讲清楚了．包括软开关、软启动、限流、节能。讲解我也说过好多次了，我不想重复。
发表于：2006-09-27 21:33:00
81楼
*****************************************************
7、你一会儿是“电机学”、“电磁学”，一会儿又是“电路分析”，这几门课我教了一辈子了，用不着你支吾！！！
****************************************************
说真的我不相信，尽管中国的教育差，但是你要真教了这么多年的这几门课却还没有真正的理解那真是你学生的不幸！
其实你应该平心静气的想一想我的话讲得是不是有道理：
1、软启并不像你说的百无是处，完全就是一个骗子的买卖
2、不像你说的软启用到电机启动后，不管电机启动负载的大小和余量都是百害而无一利
3、我仿真电路上的功率因数计算，是不是真像你讲的那样近似是为0？如果你说电机也还罢了，但你评论我的仿真电路的功率因数为0并且有SCR和无SCR对功率因数的影响也是指数关系的话，就真是太没道理了
4、你看看你发的贴哪一点像个为人师表者？如果我乱说话，说错了话，我道个歉没什么大不了的，但你要注意你的形象。
发表于：2006-09-27 22:06:00
82楼
你错的地方多了，就算你修改都没用，因为你没有真正的理解。
今天你先学学电机效率和功率因数的差别
电机的效率特性
η=P2/(P2+pCu1+pFe+pCu2+pΩ+pΔ)
其中铜耗随着负载的变化而变化（与负载电流的平方正比）；铁耗和机械损耗近似不变；
效率曲线有最大值，可变损耗等于不变损耗时，电机达到最大效率。
异步电动机额定效率载74-94%之间；最大效率发生在(0.7-1.0)倍额定效率处。
电机的功率因数特性
空载时，定子电流基本上用来产生主磁通，有功功率很小，功率因数也很低；
随着负载电流增大，输入电流中的有功分量也增大，功率因数逐渐升高；
在额定功率附近，功率因数达到最大值。
如果负载继续增大，则导致转子漏电抗增大（漏电抗与频率正比），从而引起功率因数下降。
今天你先学学电机效率和功率因数的差别
电机的效率特性
η=P2/(P2+pCu1+pFe+pCu2+pΩ+pΔ)
其中铜耗随着负载的变化而变化（与负载电流的平方正比）；铁耗和机械损耗近似不变；
效率曲线有最大值，可变损耗等于不变损耗时，电机达到最大效率。
异步电动机额定效率载74-94%之间；最大效率发生在(0.7-1.0)倍额定效率处。
电机的功率因数特性
空载时，定子电流基本上用来产生主磁通，有功功率很小，功率因数也很低；
随着负载电流增大，输入电流中的有功分量也增大，功率因数逐渐升高；
在额定功率附近，功率因数达到最大值。
如果负载继续增大，则导致转子漏电抗增大（漏电抗与频率正比），从而引起功率因数下降。
发表于：2006-09-27 23:16:00
83楼
呵呵呵，说大话的是你老人家！
一上来就大叫软启无用论，软启骗子论，把所有的话都说绝了。
本来我还以为你会注重科技争论的规则，你把话说那么死，也就是说我只要找出软启的任一作用你就会有风度的确认并进下行一论题的争论，但现在看来我是想错了，你不是这种人，呵呵呵。
我从11页开始进入，把软启的利弊分开讲了N次，但你无法理解。
1、我说软启可以减少硬开关导通和关断时的冲击，并就ZCS和ZVS做了解释，就是怕你不是这一行的，不一定清楚。
2、软启在运行时节能，如果不考虑谐波分量并且电机的功率有余量是完全可以实现的，这你也不做任何回应，只知道埋头不理
3、软启在启动时如果电机的启动余量较大，而带SCR与不带SCR的功率因数并不像你说的有一个急剧下降这么抽像的说法，更不像你老人家讲的什么0.01之说。注意讲科学是不能轻意下定论的。如果功率因数存在一个平缓的变化过程，那么总能找出电机在某个负载率的情况下使用SCR是可以减小启动电流的，呵呵呵，你倒不傻，知道这个问题是关系你论点的致命点，所以又是0.01又是急剧下降，说真的，我想任何一个有点数学和电基础的人都可以想明白这个问题．
4、异步电动机非正弦波不运行论。清华大学的一个学生写过一个专门的非正弦波情况下异步电动机的效率和功率因数的研究论文。里面有一个专门的实验就是针对各种非正弦波的异步电动机的启动到运行的转差率与效率和功率因数的关系。
５、更晕的是，你还多次指着我的仿真图讲电流和电压的相位差为90度，所以功率因数为0，完全不顾及自己教过多年电路、电磁、电机的身份，对于一个带Ｒ带Ｌ的电路的功率因数都搞不明白。
为止我专门为你补了一节电路分析课下面再给你加强一下，下面这个图的电路与我的仿真电路是一样的，出自你教的电路分析，请看看你的90度啊。
一上来就大叫软启无用论，软启骗子论，把所有的话都说绝了。
本来我还以为你会注重科技争论的规则，你把话说那么死，也就是说我只要找出软启的任一作用你就会有风度的确认并进下行一论题的争论，但现在看来我是想错了，你不是这种人，呵呵呵。
我从11页开始进入，把软启的利弊分开讲了N次，但你无法理解。
1、我说软启可以减少硬开关导通和关断时的冲击，并就ZCS和ZVS做了解释，就是怕你不是这一行的，不一定清楚。
2、软启在运行时节能，如果不考虑谐波分量并且电机的功率有余量是完全可以实现的，这你也不做任何回应，只知道埋头不理
3、软启在启动时如果电机的启动余量较大，而带SCR与不带SCR的功率因数并不像你说的有一个急剧下降这么抽像的说法，更不像你老人家讲的什么0.01之说。注意讲科学是不能轻意下定论的。如果功率因数存在一个平缓的变化过程，那么总能找出电机在某个负载率的情况下使用SCR是可以减小启动电流的，呵呵呵，你倒不傻，知道这个问题是关系你论点的致命点，所以又是0.01又是急剧下降，说真的，我想任何一个有点数学和电基础的人都可以想明白这个问题．
4、异步电动机非正弦波不运行论。清华大学的一个学生写过一个专门的非正弦波情况下异步电动机的效率和功率因数的研究论文。里面有一个专门的实验就是针对各种非正弦波的异步电动机的启动到运行的转差率与效率和功率因数的关系。
５、更晕的是，你还多次指着我的仿真图讲电流和电压的相位差为90度，所以功率因数为0，完全不顾及自己教过多年电路、电磁、电机的身份，对于一个带Ｒ带Ｌ的电路的功率因数都搞不明白。
为止我专门为你补了一节电路分析课下面再给你加强一下，下面这个图的电路与我的仿真电路是一样的，出自你教的电路分析，请看看你的90度啊。
发表于：2006-09-28 21:56:00
86楼
哈哈哈，就是要你算，如果我不贴书，你一定还要在这里扯你的功率因数=0。何况俺光明正大的告诉你来自电路分析的书。
这次功率因数是你算的，接下来你再接着吹你的加了SCR后在启动瞬间功率因数急剧下降吧。
如果功率因数没有像你说的用了SCR就降10倍，并晕头晕脑的说我的仿真电路用了SCR的那个分支的功率因数为0，那么你就老老实实的认错吧！
同时把你那些鬼话一一删掉不要再丢人现眼。
第一如果用了SCR后的功率因数与不用SCR的功率因数差别不大，那么在有启动余量的电机就可以通过应用SCR来减小启动电流。
第二承认俺教你的那几条软启的功能，删掉你那些丢人现眼的观点，就算你现在全修改了都没有用，一定要删掉。
你问我你什么地方错了，现在你应该明白了吧，还好这次是你自己否认的，否则还不知道你要晕到什么时侯。
这次功率因数是你算的，接下来你再接着吹你的加了SCR后在启动瞬间功率因数急剧下降吧。
如果功率因数没有像你说的用了SCR就降10倍，并晕头晕脑的说我的仿真电路用了SCR的那个分支的功率因数为0，那么你就老老实实的认错吧！
同时把你那些鬼话一一删掉不要再丢人现眼。
第一如果用了SCR后的功率因数与不用SCR的功率因数差别不大，那么在有启动余量的电机就可以通过应用SCR来减小启动电流。
第二承认俺教你的那几条软启的功能，删掉你那些丢人现眼的观点，就算你现在全修改了都没有用，一定要删掉。
你问我你什么地方错了，现在你应该明白了吧，还好这次是你自己否认的，否则还不知道你要晕到什么时侯。
发表于：2006-09-28 22:16:00
87楼
再回忆一下你的高论，所谓忆苦思甜，不反思那有进步呢？是吧刘老师
/*********************************************************/
电压表测软启真假： 引用 加为好友 发送留言 2006-9-23 18:33:00
仿真图说明什么?
1、波形图中，vg是SCR的触发脉冲；
2、vin-vout是SCR输出作用于电机的每秒100次脉冲电压；
3、I1[i]是脉冲电压给电动机输入的脉冲电流；
4、I2[i]是直接启动时正弦全压给电动机的正弦交流电流；
5、改变触发脉冲vg的相位，即增大触发角，改变输出脉冲电压波形，出现负压，平均电压急剧下降；
6、I1[i]是脉冲电压给电动机输入的脉冲电流，其波形远离电压波形，接近φ=90度，COSφ=COS90=0功率因数接近零；
7、由于电磁转矩正比UICOSφ，所以此时电磁转矩接近零，电机静止不动；
8、要启动电机，就必须减小触发角，使电流波形趋近电压波形，接近正弦波时，UICOSφ足以产生转矩使转子启动；
/********************************************************/
刘志斌： 引用 加为好友 发送留言 2006-9-28 9:00:00
TO 王晟磊
关于：“为止我专门为你补了一节电路分析课下面再给你加强一下，下面这个图的电路与我的仿真电路是一样的，出自你教的电路分析，请看看你的90度啊。”的回应：
1、王晟磊的仿真电路里，L = 200mh ,R = 100Ω ，f = 50HZ ；
2、而王晟磊的电路分析课的计算题里的，L = 25μH ，R = 50Ω
f = 1000000/2π ；
3、王晟磊的仿真电路的功率因数是：
COSφ = 100/√10000+314×200×0.001×314×200×0.001
= 0.7
/***************************************************/
/*********************************************************/
电压表测软启真假： 引用 加为好友 发送留言 2006-9-23 18:33:00
仿真图说明什么?
1、波形图中，vg是SCR的触发脉冲；
2、vin-vout是SCR输出作用于电机的每秒100次脉冲电压；
3、I1[i]是脉冲电压给电动机输入的脉冲电流；
4、I2[i]是直接启动时正弦全压给电动机的正弦交流电流；
5、改变触发脉冲vg的相位，即增大触发角，改变输出脉冲电压波形，出现负压，平均电压急剧下降；
6、I1[i]是脉冲电压给电动机输入的脉冲电流，其波形远离电压波形，接近φ=90度，COSφ=COS90=0功率因数接近零；
7、由于电磁转矩正比UICOSφ，所以此时电磁转矩接近零，电机静止不动；
8、要启动电机，就必须减小触发角，使电流波形趋近电压波形，接近正弦波时，UICOSφ足以产生转矩使转子启动；
/********************************************************/
刘志斌： 引用 加为好友 发送留言 2006-9-28 9:00:00
TO 王晟磊
关于：“为止我专门为你补了一节电路分析课下面再给你加强一下，下面这个图的电路与我的仿真电路是一样的，出自你教的电路分析，请看看你的90度啊。”的回应：
1、王晟磊的仿真电路里，L = 200mh ,R = 100Ω ，f = 50HZ ；
2、而王晟磊的电路分析课的计算题里的，L = 25μH ，R = 50Ω
f = 1000000/2π ；
3、王晟磊的仿真电路的功率因数是：
COSφ = 100/√10000+314×200×0.001×314×200×0.001
= 0.7
/***************************************************/
发表于：2006-09-28 22:18:00
88楼
这也是你的高论：
/********************************************************/
11、所以，SCR交流调压不能用于异步电机启动。
12、SCR交流调压用于异步电机启动也只能是一个“硬启动”。
/****************************************************/
刘志斌： 引用 加为好友 发送留言 2006-9-23 23:11:00
异步电动机只有在正弦交流电下才能正常工作，在非正弦交流电作用下为不正常工作，运行质量差！
/*******************************************************/
发表于：2006-09-28 23:46:00
91楼
刘老师争论到这种境界实在是让我相当开心，每天下班后再也不怕没事情做了．我支持你把这个贴子支持到年底，呵呵呵，当时工控网一定给你发个年底灌水大奖．
你就这么固执！退到现在已无地方可退了，就这样乱骂乱叫，有什么用呢．大家如果能认真看完你我的争论自然可以理解一切．灌水多了又不是可以堵住我的嘴．
为了便于你的学习，我帮你总结一下：
昨天我告诉你的：
1、我说软启至少可以减少硬开关导通和关断时的冲击，并就ZCS和ZVS做了解释，就是怕你不是这一行的，不一定清楚。
2、软启在运行时可以节能，如果不考虑谐波分量并且电机的功率有余量，是完全可以实现的，这你也不做任何回应，只知道埋头不理
3、软启在启动时如果电机的启动余量较大，而带SCR与不带SCR的功率因数并不像你说的有一个急剧下降这么抽像的说法，更不像你老人家讲的什么0.01之说。注意讲科学是不能轻意下定论的。如果功率因数存在一个平缓的变化过程，那么总能找出电机在某个负载率的情况下使用SCR是可以减小启动电流的，呵呵呵，你倒不傻，知道这个问题是关系你论点的致命点，所以又是0.01又是急剧下降，说真的，我想任何一个有点数学和电基础的人都可以想明白这个问题．
4、异步电动机非正弦波不运行论。清华大学的一个学生写过一个专门的非正弦波情况下异步电动机的效率和功率因数的研究论文。里面有一个专门的实验就是针对各种非正弦波的异步电动机的启动到运行的转差率与效率和功率因数的关系。
５、更晕的是，你还多次指着我的仿真图讲电流和电压的相位差为90度，所以功率因数为0，完全不顾及自己教过多年电路、电磁、电机的身份，对于一个带Ｒ带Ｌ的电路的功率因数都搞不明白。
我让你回答的两个问题：
一、从何行出我仿真图上的功率因数=0电流、电压的相位角是90度？
二、从何原理可以得出使用SCR后会对功率因数产生阶跃的下降效果以至一用了SCR则功率因数=0.01或者=0？
今天你看来好像是明白了功率因数与Ｌ＼Ｒ的比例有关系，而电机静态的Ｌ＼Ｒ是固定的，而ＳＣＲ的电压与电流波形比同样面积的正弦波是要差，但是比一个面积要大很多的正弦波而言则可以减小电流．
你的观点是：
１、ＳＣＲ是不可能用在异步电机上的
２、软启是骗局
３、异步电动机非正弦波不能运行
４、用了ＳＣＲ后电机的功率因数争剧下降到0
５、SCR作用于电机的交流脉冲使得电机功率因数急剧下降，电机全压启动功率因数只有0.2-0.1 ，启动余量无法弥补功率因数的下降，
６、我的仿真电路上的带ＳＣＲ部分的功率因数为0
所有的观点都极端，没有任何余地，我多次和你说，我不是做软启的不要对我一种苦大仇深的样子。你上面的6个观点，有三点你自已都已否认了(３、４、６)，其它3点我也都给你证明过了(１、２、５)，你还要在这里骂人就实在是像话了。
你就这么固执！退到现在已无地方可退了，就这样乱骂乱叫，有什么用呢．大家如果能认真看完你我的争论自然可以理解一切．灌水多了又不是可以堵住我的嘴．
为了便于你的学习，我帮你总结一下：
昨天我告诉你的：
1、我说软启至少可以减少硬开关导通和关断时的冲击，并就ZCS和ZVS做了解释，就是怕你不是这一行的，不一定清楚。
2、软启在运行时可以节能，如果不考虑谐波分量并且电机的功率有余量，是完全可以实现的，这你也不做任何回应，只知道埋头不理
3、软启在启动时如果电机的启动余量较大，而带SCR与不带SCR的功率因数并不像你说的有一个急剧下降这么抽像的说法，更不像你老人家讲的什么0.01之说。注意讲科学是不能轻意下定论的。如果功率因数存在一个平缓的变化过程，那么总能找出电机在某个负载率的情况下使用SCR是可以减小启动电流的，呵呵呵，你倒不傻，知道这个问题是关系你论点的致命点，所以又是0.01又是急剧下降，说真的，我想任何一个有点数学和电基础的人都可以想明白这个问题．
4、异步电动机非正弦波不运行论。清华大学的一个学生写过一个专门的非正弦波情况下异步电动机的效率和功率因数的研究论文。里面有一个专门的实验就是针对各种非正弦波的异步电动机的启动到运行的转差率与效率和功率因数的关系。
５、更晕的是，你还多次指着我的仿真图讲电流和电压的相位差为90度，所以功率因数为0，完全不顾及自己教过多年电路、电磁、电机的身份，对于一个带Ｒ带Ｌ的电路的功率因数都搞不明白。
我让你回答的两个问题：
一、从何行出我仿真图上的功率因数=0电流、电压的相位角是90度？
二、从何原理可以得出使用SCR后会对功率因数产生阶跃的下降效果以至一用了SCR则功率因数=0.01或者=0？
今天你看来好像是明白了功率因数与Ｌ＼Ｒ的比例有关系，而电机静态的Ｌ＼Ｒ是固定的，而ＳＣＲ的电压与电流波形比同样面积的正弦波是要差，但是比一个面积要大很多的正弦波而言则可以减小电流．
你的观点是：
１、ＳＣＲ是不可能用在异步电机上的
２、软启是骗局
３、异步电动机非正弦波不能运行
４、用了ＳＣＲ后电机的功率因数争剧下降到0
５、SCR作用于电机的交流脉冲使得电机功率因数急剧下降，电机全压启动功率因数只有0.2-0.1 ，启动余量无法弥补功率因数的下降，
６、我的仿真电路上的带ＳＣＲ部分的功率因数为0
所有的观点都极端，没有任何余地，我多次和你说，我不是做软启的不要对我一种苦大仇深的样子。你上面的6个观点，有三点你自已都已否认了(３、４、６)，其它3点我也都给你证明过了(１、２、５)，你还要在这里骂人就实在是像话了。
发表于：2006-09-30 23:36:00
94楼
/***********************************************************
请问王晟磊你的：“u*i的积分/S=功率因数”是你自己胡诌的吧？？？
/**********************************************************
哈哈哈,我对你的想像力实在是太佩服了．
我说过对于弱智的问题不与理睬，下次记得问点有见地的。你也该学学数学了，你如果真是一名72年工作的老教师，那只能怪文革害了你，这个问题是任何一个有电和数学基础的人可以搞明白的。
什么叫平均值？什么叫有效值？晕啊，我对你实在是服气，电电不行，数学数学不行，电机又根本不理解，实在是误人子弟！
听好了：
“我们平常讲的交流电压220伏，不是瞬时值，因为交流电压的瞬时值是随时间变化的；它也不是平均值，因为正弦交流电正半周、负半周随时间交替变换，一周内的平均值为零。220伏是指有效值，亦称“均方根值”。它是一个用以计算交流电大小的物理量，是根据电流的热效应来确定的。让交流电和直流电通过同样阻值的电阻，如果它们在相同的时间内（一个周期）产生的热量相等，就把这一直流电的量值称为该交流电的有效值。而对于SCR后的波形只有用积分才可以算出有效值其它方法都是很麻烦的。
唉，我给你讲这么干嘛，反正你也听不懂，而我要解释给小学生听还要再打千把字，算了你还是去问大二的学生吧，他们能给你讲清楚的。再不行你就上一个电子论坛去，比方说www.21ic.com来这边估计你问如何算功率因数会有1000人以上会争先告诉你的。嵌入式论坛也估计会有很多朋友可以告说你的。
我的图上的所有元素都已具备，你看不懂是你的损失，我都不知道有什么好讲的，相当清晰的一张图，我在后面又针对你的错误做了这么多的讲解，难道还要我从头再讲过，晕啊．
这张图已把我在前面讲的软启的几个最主要的功能都讲清楚了．包括软开关、软启动、限流、节能。讲解我也说过好多次了，我不想重复。
发表于：2006-10-01 12:53:00
97楼
真是晕人，本不想给你多讲的。看你过节还在网的份上再写两段吧。
U有效=[1/N*∑u(j)^2]^-2
I有效=[1/N*∑i(j)^2]^-2
S=U有效*I有效=1/N*∑(|u(j)|*|i(j)|)
P=1/N*∑(u(j)*i(j))
∑符号上面是采样点数N，下面是j=0
cosφ=P/S
因此在软件开发的时侯
cosφ=（∑(u(j)*i(j))/∑(|u(j)|*|i(j)|)
不知道你看不看得明白，呵呵呵，所以在计算cosφ时，只需要u*i的积分除以|u|*|i|的积分就可以了。
你啊，从异步电动机可不可以用软启争到我的仿真图功率因数为多少，到俺懂不懂功率因数，再争看来你要问我能不能看懂中文了。
我说过这么简单的问题不想给你多解释，但看你这么执着就告诉你了，下次你就可以用这个方式来算我仿真图上的功率因数了，而不用在意它是不是一个完整的正弦波。我前面给你说过你可以用尺子算功率因数，你现在知道如何算了没有？
U有效=[1/N*∑u(j)^2]^-2
I有效=[1/N*∑i(j)^2]^-2
S=U有效*I有效=1/N*∑(|u(j)|*|i(j)|)
P=1/N*∑(u(j)*i(j))
∑符号上面是采样点数N，下面是j=0
cosφ=P/S
因此在软件开发的时侯
cosφ=（∑(u(j)*i(j))/∑(|u(j)|*|i(j)|)
不知道你看不看得明白，呵呵呵，所以在计算cosφ时，只需要u*i的积分除以|u|*|i|的积分就可以了。
你啊，从异步电动机可不可以用软启争到我的仿真图功率因数为多少，到俺懂不懂功率因数，再争看来你要问我能不能看懂中文了。
我说过这么简单的问题不想给你多解释，但看你这么执着就告诉你了，下次你就可以用这个方式来算我仿真图上的功率因数了，而不用在意它是不是一个完整的正弦波。我前面给你说过你可以用尺子算功率因数，你现在知道如何算了没有？
热门招聘
相关主题
- 设备上急停按钮开关应该使用...
[13345] - （已结贴）电源电气擂台第113期...[1741]
- 什么叫零序电压`!如何说起[2045]
- 怎样区分一次接线图和二次接...[1535]
- 家居买变频空调好还是普通的...[6225]
- 电压过低对电机的运转有影响...[1399]
- 想知道 “额定耐受冲击电压”是...[5746]
- 热电偶跟热电阻都是温度传感...[1231]
- 交直流继电器是按触点回路来...[5834]
- 三相异步电动机？[840]
官方公众号
智造工程师
-
客服
-
小程序
-
公众号
工控网智造工程师好文精选
