PLC在伺服运动控制中扮演什么角色? 点击:4218 | 回复:155



刘志斌

    
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发表于:2012-08-21 11:13:00
楼主

1、伺服的结构原理可以简单概述为:

     PLC+变频器+编码器+交流电机

2、编码器检测反馈电机角位移、转速:

1)角位移以“360°÷脉冲/周数”为单位;

2)角速度以“脉冲数/秒×(360°÷脉冲/周)”为单位;

3、变频器即驱动器,接受PLC的执行指令,把工频交流电变成适合电机伺服要求的交流电源:

1)根据电机转速的需要输出交流电的频率f;

2)根据电机转速、转矩的需要输出交流电的电压;

4、PLC,输入操作指令,输出执行指令:

1)PLC的计数器输出执行指令,包括启动、停车、加速、减速、制动,它是伺服控制位置环的核心;

2)PLC的计数器一般为减法计数器,位移指令脉冲数就是这个计数器的设定数;

3)PLC的计数器输入的减脉冲计数,就是编码器检测的反馈角位移脉冲数;

4)举例说,位移指令脉冲1000,编码器检测反馈角位移脉冲由0-1000时,计数器输出由1000-0:

A、计数器输出=1000,为启动、加速;

B、900<计数器输出<100,恒速;

C、计数器输出≤100,为减速;

D、计数器输出=0,为停车;

5、PLC的计数器,构成伺服的位置环;

6、伺服驱动器即变频器,是速度环、电流环(力矩环)及相关参数的核心,速度环、电流环以频率调节器为调解器,速度环的反馈信号取之编码器;

 

 




刘志斌

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发表于:2012-08-25 17:43:34
121楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:趕快去發帖 請大家來做評判 你是發帖大戶 這便宜讓你佔 不要罵人 小心被殺帖


1、第一条,你的题有错误,缺少两个条件:

1)电机的额定转速;

2)电机的额定电压;

2、第二条,经提示后,只补充了电机额定转速3000转/分;

3、按补充条件,答案是额定转速;

4、你认为是对还是错?

5、要谁投什么票?你的答案到底是什么?先公布一下!大家看看!

 

xst666

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发表于:2012-08-25 19:26:48
122楼
给你们绕的头晕晕!能不能给点肯定的东东啊!

笨鳥慢飛

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发表于:2012-08-26 09:09:48
123楼
我在等 有誰告訴我三相380的驅動器的輸出電壓是多少 呵呵 有這答案你就糗大 先前被你搞昏了 忘了這個 呵呵

刘志斌

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发表于:2012-08-26 09:38:01
124楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

我在等 有誰告訴我三相380的驅動器的輸出電壓是多少 呵呵 有這答案你就糗大 先前被你搞昏了 忘了這個 呵呵


1、“三相380的驅動器的輸出電壓是多少”?

2、是三相380v的驱动电压瞬时值由0-530V;

3、“昏了 忘了這個”还给别人出题目?

笨鳥慢飛

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发表于:2012-08-26 17:53:26
125楼
530/126X1000=4206rpm

刘志斌

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发表于:2012-08-26 18:18:01
126楼

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:530/126X1000=4206rpm


1、你真的是一个技工学校毕业的,530V是个瞬时值,不是驱动器输出的平均值;

2、平均值可以是10V,也可以是100V,到底是多少,你问你自己吧!



刘志斌

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发表于:2012-08-27 19:48:29
127楼
1、伺服运动期间PLC发脉冲,发给了谁?
2、PLC发脉冲的说法本是错误的,上位机只输入指令脉冲数,这个指令脉冲数就是减计数器的基数,而且在运动控制前输入,伺服运动期间,只有转子上的编码器在发反馈脉冲;
3、既然PLC不发脉冲,PLC发脉冲数的频率的意义是什么?只能是PLC计数器对编码器反馈脉冲的计数脉冲的频率,而且是额定频率;

4、这样,伺服运动期间,编码器不断发出反馈脉冲,PLC的计数器不断对来至编码器的反馈脉冲进行计数,编码器的反馈脉冲频率=PLC减计数器计数脉冲频率相等,PLC减计数器计数脉冲频率是个额定频率,是个上限频率!

5、这才是它的真正的物理意义。

刘志斌

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发表于:2012-08-27 19:49:36
128楼

6、如果:编码器反馈脉冲的频率 = PLC发的额定脉冲频率×10 ;

7、PLC发的额定脉冲频率=编码器反馈脉冲的频率/10=电机速度×编码器解析度/10;

8、由于PLC计数器减计数额定脉冲频率是一个定值,不能逾越,所以要么伺服速度缩小10倍,要么编码器的解析度缩小10倍;

刘志斌

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发表于:2012-08-28 12:49:39
129楼

MatLab.XP

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发表于:2012-08-28 16:48:59
130楼

刘老师,麻烦把ABB软启动型号说明书告知大家!

那边一堆人等着看ABB说明书上写的软启动是全压启动呢!

麻烦您能明确回答!要是见过就拿出来让我们大家看看顺便也学习学习,不至于以后在探讨软启动的时候,被别人说没见过市面!

要是您没见过,就直接告诉我们,也省的我们苦等了!

刘志斌

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发表于:2012-08-29 23:47:40
131楼

总结一下:

1、运动前用户输入的位移指令脉冲数,它乘以脉冲当量就是距離(脈衝數 X 脈衝當量),就是PLC的计数器的基数

2、PLC计数器的计数脉冲额定(最高)频率,例如笨鳥慢飛说的“选200KHZPLC”中的200KHZ,如果在额定情况下计数,200KHZ=周指令脉冲数×电机速度(单位转/秒)

3、编码器解析度,或者叫编码器周反馈脉冲数;

4、编码器反馈脉冲频率=编码器解析度×电机速度

5、电子齿轮比=编码器反馈脉冲频率/计数器计数脉冲额定频率 

                      =编码器解析度×电机速度/周指令脉冲数×电机速度

                      =编码器周反馈脉冲数/周指令脉冲数        

6、笨鳥慢飛 不承认有减计数这个过程;

7、如果没有减计数的过程,就没有加速、匀速、减速命令信号产生的依据;

8、就只剩下启动、停车命令,变成 “位移开关+PLC”控制模式了;

9、因为减计数的输出数的大小,是产生加速、匀速、减速命令的依据!

 

刘志斌

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发表于:2012-08-29 23:53:07
132楼
1、关于“笨鳥慢飛”说的脉冲当量的问题;

2、用户根据加工精度的要求,用户首先自主确定一个“脉冲对应于加工位移的多少”,即脉冲当量;

3、用户根据自己确定的脉冲当量,用户再自主确定工件移动的速度;

4、用户依据自己确定的脉冲当量、工件移动的速度,对系统分析,如丝杠螺距、减速比等,用户计算出需要的电机转速;

5、然后才根据电机转速、编码器的周反馈脉冲数、PLC计数器脉冲计数额定频率,计算出电子齿轮比,并设定电子齿轮比;

6、设定电子齿轮比,伺服就会按电子齿轮比的设定值确定出用户需要的伺服电机速度;

7、电子齿轮比=电机速度×编码器解析度 / PLC计数器脉冲计数额定频率!

8、用户确定电机速度后,根据 “电机速度×编码器的解析度”得到反馈脉冲的频率;

9、再根据计算出的编码器的反馈脉冲的频率,与PLC计数器计数脉冲的额定频率的比,得到电子齿轮比,目的是,要让编码器的反馈脉冲频率等于或小于PLC计数器计数脉冲额定频率,保证伺服控制不失败!

10、电子齿轮比=编码器的反馈脉冲的频率/ PLC计数器计数脉冲的额定频率
   电子齿轮比=电机速度×编码器的解析度/ PLC计数器计数脉冲的额定频率

11、用户本该根据自己的工艺要求,自主直接在速度环上设置电机速度就可以了;

12、之所以要通过电子齿轮比设定电机速度的缘由,就是伺服工作时,计数器的计数功能要正确,否则伺服控制会失败;

13、简单说就是,用户自主决定的电机速度,不能使编码器的反馈脉冲频率大于PLC计数器计数脉冲额定频率!

14、这就是电子齿轮的物理意义!别的什么都不是!

笨鳥慢飛

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发表于:2012-08-30 08:06:35
133楼

 我再次重申 不要亂栽贓 关于“笨鳥慢飛”说的脉冲当量的问题; 本人在此沒有任何問題

 

多了個計數器 對主樓標題意義不大

加減速要是好搞 就不會有運動控制出現

你的結論也下的太早 那工控網的求助帖都可收攤


工控小周

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发表于:2012-08-30 08:28:41
134楼
引用 刘志斌 的回复内容: 引用 工控小周 的回复内容:虽然我是伺服的应用层,不算很深入,但是我看的出来,刘志斌也不懂!说的东西,逻辑上很多问题,让人看不下去!我想如果刘志斌做过伺服控制的项目的,也许会有更深刻的体会!如果刘志斌要站在开发底层的角度,那我想刘志斌在逻辑上会有更优秀的表达! 1、这是我的关于电子齿轮比的定义:“电子齿轮比=(伺服电机的速度×编码器周反馈脉冲)/PLC计数器额定频率”;2、你觉得逻辑上有什么问题?3、你只要说出我发言中一个逻辑上的问题,我称你“师傅”!



竟然刘老师要叫我声师傅,我也不好意思了,其实术业有专攻,我也叫他老师,所谓谈笑有鸿儒,往来无白丁,我是应用层工程师,专业于小型PLC,略懂圆弧插补,直线插补轨迹运动,我是伺服的应用层,对于刘老师“PLC在伺服运动控制中扮演什么角色”,觉得一沓糊涂的有以下这些内容:

1、伺服的结构原理可以简单概述为:

     PLC+变频器+编码器+交流电机

3、变频器即驱动器,接受PLC的执行指令,把工频交流电变成适合电机伺服要求的交流电源:

4、PLC,输入操作指令,输出执行指令:

1)PLC的计数器输出执行指令,包括启动、停车、加速、减速、制动,它是伺服控制位置环的核心;

2)PLC的计数器一般为减法计数器,位移指令脉冲数就是这个计数器的设定数;

3)PLC的计数器输入的减脉冲计数,就是编码器检测的反馈角位移脉冲数;

4)举例说,位移指令脉冲1000,编码器检测反馈角位移脉冲由0-1000时,计数器输出由1000-0:

A、计数器输出=1000,为启动、加速;

B、900<计数器输出<100,恒速;

C、计数器输出≤100,为减速;

D、计数器输出=0,为停车;

5、PLC的计数器,构成伺服的位置环


整个文章,我认为会影响很多应用层新手,这篇文章应该拿删了。尤其这句“伺服驱动器即变频器”

纵横军团-光脚

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发表于:2012-08-30 10:53:35
135楼
争论很精彩,很精彩。取其精华。老师们辛苦了。

笨鳥慢飛

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发表于:2012-08-30 11:18:51
136楼

引用 工控小周 的回复内容:虽然我是伺服的应用层,不算很深入,但是我看的出来,刘志斌也不懂!说的东西,逻辑上很多问题,让人看不下去!我想如果刘志斌做过伺服控制的项目的,也许会有更深刻的体会!如果刘志斌要站在开发底层的角度,那我想刘志斌在逻辑上会有更优秀的表达

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老劉 專業是要靠實做 不是靠推理 只要是專業人士 很容易看出你寫的邏輯性是否合理 而你寫的經常與我們實做的經驗法則相違背

你說高解析度伺服的目的 我講了一百次 講這麼多 我觀點始終一致 但你經常在變 你經常假借我名義 正是你心虛的表現

工控王老五

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137楼

变频器能代替伺服控制器?楼主把变频器和伺服控制器还没弄清楚。

工控王老五

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发表于:2012-08-30 11:50:01
138楼
关于伺服方面的,大家还是请教伺服论坛的波恩版主吧。这个帖子我只看了前面几条,后面的就没看,楼主先给出了一个不是完整的定义,大家却围着这个而讨论。

刘志斌

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发表于:2012-08-30 15:46:07
139楼

引用 工控小周 的回复内容:……尤其这句“伺服驱动器即变频器”


1、伺服比“PLC+变频器+编码器+永磁交流同步电机”这个组合在软件上有一些差别;

2、例如伺服电机速度的设定,不是用户自己在速度环上设定的,而是用户通过用电子齿轮比的设定,靠相关软件设定的!

3、但主要控制方式还是对的,例如伺服的启动、加速、匀速、减速、停车等和变频器没有差别,而且在电路上的结构组成基本一样;

4、要说完全一样,也不对,变频器和变频器也不一样,伺服跟伺服也不一样,之所以这样说能给大家一个极易理解伺服的一个快速概念!

刘志斌

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发表于:2012-08-30 15:47:35
140楼
5、希望你能详细表述一下自己的意见吗?

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