V/F控制和矢量控制的区别? 点击:49081 | 回复:376



做人要厚道嘛

    
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发表于:2007-12-06 09:52:00
楼主
 变频器控制中的 V/F 控制 和矢量控制  有些什么区别???



刘志斌

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发表于:2007-12-17 16:54:00
121楼

  “买本1990年以后编的书看看再来讨论”

1、1990年以后编的电机学书,与其它电机理论没有区别;
2、其实很多有关矢量控制理论都是建立在转差、转差率的调节控制理论之上;

JSS135

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发表于:2007-12-17 17:01:00
122楼
看到精彩处,突然被苍蝇一样的语言打断:"这段文字游戏,说明所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局!"
"
大家说说,这个刘志斌有什么毛病?
动不动就骗局,他真被传销骗怕了,
我现在也有一个疑问:刘志斌,你丫活在世上,对你妈来讲,也是骗局吧?

刘志斌

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发表于:2007-12-17 17:09:00
123楼

  “异步电动机的控制技术最新发展都集中在电机磁链的观测上面,很多新的控制理论,自适应,滑模,神经网络应用于异步电动机的控制都主要在于电机磁链的观测上”

1、三相异步电机的“磁链”理论就是三相正弦分布的对称绕组通入三相对称正弦交流电,产生一个圆旋转磁场;
2、由于用PWM调宽调制波代替正弦波,这样磁场不是圆旋转磁场,所以产生了相应的问题和矛盾;
3、要控制改变电机磁场,还是要通过PWM调宽调制波的包络的频率f和电压U来实现;
4、有什么样的频率f和电压U就有什么样的旋转磁场,我不知你还有什么秘方能控制电机“磁链”!

刘志斌

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发表于:2007-12-17 17:31:00
124楼

  “很多新的控制理论,自适应,滑模,神经网络应用于异步电动机的控制都主要在于电机磁链的观测上”

1、很多新的控制理论,自适应,滑模,神经网络应用于异步电动机的控制;
2、他们把异步电机的各种运行参数,通过自整定存入微处理器;
3、这样电机的任何运行状态参数的变化都能通过自辨识功能得以精确测定,作为控制的依据,不管开环控制还是闭环控制都能做到更加精确更加可靠;
4、这样电机磁链的观测或检测并不是很重要,甚至可以省去,就和无传感器的矢量控制一样;
5、任何异步电机的控制功能都离不开转差、转差率的控制,因为转子绕组的电流、电势、转矩都是由它决定的,你应该充分认识到这一点,如果忽略这一点,结论就会出错!

刘志斌

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发表于:2007-12-17 17:57:00
125楼

1、异步电动机的磁场是电源、电机参数、负载三方面因数决定的;
2、这里唯一能控制的就是电源的频率(和电压),也就是转差和转差率!
3、异步电机转矩的控制,不是要控制磁场,而是要控制转差、转差率选择合适的磁场环境;
4、例如,如果转差、转差率是在稳定区,且转差,转差率S越小,那么转子的功率因数就是1,转子电流就是转矩电流,控制转子电流就像控制直流电机一个样!
5、上述情况难道是谁控制了磁场吗?不是,谁也控制不了,我们只是控制了转差、转差率,选择了不同的磁场环境而已;
6、对于异步电机的磁场,我们无法控制,我们可以通过控制转差、转差率,选择我们需要的磁场环境,躲避恶劣的磁场环境!

刘志斌

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发表于:2007-12-17 18:02:00
126楼
变频器有选择转差、转差率的能力,它可以使电机工作在功率因数高,电流小,转矩大的状态下,这就是它矢量控制的本质,而不是别的!

winter938

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发表于:2007-12-17 19:10:00
127楼

winter938

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发表于:2007-12-17 19:20:00
128楼
我这儿有一篇屈维谦先生的关于交流调速的功控原理的文章,对这个问题有参考价值,由于比较大无法直接粘贴,感兴趣者留下E-mail.

支持国产变频

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发表于:2007-12-18 09:34:00
129楼
如果说异步电机磁场都不用控制的,那还要什么v/f控制哦,按刘老师这么说,v/f曲线都不用设了,电压也不用调了,直接调转差就行了,转差调节不就是个加减法运算吗,变频器最关键的东西应该就是速度编码器了,速度准了,加上或减去转差就可以了,那变频器的VVVF就应该改成VF就可以了,请刘老师给大家解释一下变压是为了什么呀!
3、要控制改变电机磁场,还是要通过PWM调宽调制波的包络的频率f和电压U来实现;
4、有什么样的频率f和电压U就有什么样的旋转磁场,我不知你还有什么秘方能控制电机“磁链”!
这两句话完全矛盾,既然知道磁场要通过频率f和电压U来实现,为什么不能控制电机的磁链,那我们变压的目的不是在恒磁场区保持磁场的恒定吗?这个都还来讨论,建议哪位有兴趣可以给刘老师讲讲变频器的基本原理.

english_781

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发表于:2007-12-18 10:39:00
130楼
老师们
受教了 
好贴

winter938

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131楼

winter938

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132楼

刘志斌

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133楼

 “既然知道磁场要通过频率f和电压U来实现,为什么不能控制电机的磁链”

1、要控制改变电机磁场,还是要通过PWM调宽调制波的包络的频率f和电压U来实现;
2、有什么样的频率f和电压U就有什么样的旋转磁场;
3、如果你认为1、2是对的,那么你的下列说法就是错误的:“异步电动机的磁场是非常难以控制的,而转差通过检测转速是非常容易控制的,所以异步电机的调速难点关键在于磁场的控制,而不是转差的控制,”

刘志斌

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发表于:2007-12-18 11:21:00
134楼

  “异步电动机的磁场是非常难以控制的,而转差通过检测转速是非常容易控制的,所以异步电机的调速难点关键在于磁场的控制,而不是转差的控制,”

1、要控制改变电机磁场,还是要通过PWM调宽调制波的包络的频率f和电压U来实现;
2、有什么样的频率f和电压U就有什么样的旋转磁场;
3、“所以异步电机的调速难点关键在于磁场的控制,而不是转差的控制”的说法把磁场的控制与改变频率f和电压U的转差的控制对立起来是错误的!

winter938

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135楼
关于电磁转矩是否应该由机械负载来决定?就象液压系统中泵的出口压力取决于泵出口的液压负荷一样?变频输出的频率,电压,和驱动的电机产生的转矩,磁通,电流,转差,以及输出轴的机械负荷转速,转矩这几者谁是因谁是果?谁决定谁?我觉得应该在弄清这些因果关系后才能对控制进行准确的定义,不能把控制方式和控制的目的混为一谈.

刘志斌

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136楼
异步电动机的磁场是电源、电机参数、负载三方面因数决定的,同意楼上的观点!

刘志斌

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发表于:2007-12-18 11:28:00
137楼
在负载一定,电机一定的情况下,变频控制异步电机磁场的唯一手段就是要通过PWM调宽调制波的包络的频率f和电压U来实现;

winter938

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138楼
在负载一定,电机一定的情况下,变频控制异步电机磁场的唯一手段就是要通过PWM调宽调制波的包络的频率f和电压U来实现;

按此说法,所谓的矢量模式和V/F模式,以及DTC模式只不过是根据控制的算法(模型)区分出来的,建立的很多模型也只是为了获得一种算法,算法不同电机的表现自然不同.

刘志斌

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发表于:2007-12-18 12:16:00
139楼

转摘(未曾编辑)
<交流调速的所有方法都可归结为电磁功率和损耗功率两种控制方案,电磁功率控制改变的是理想空载转速,调速是高效率的;损耗功率控制增大的是转速降,调速是低效率的;

刘志斌

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发表于:2007-12-18 12:28:00
140楼

1、变频器只在第二种控制转子转速n2,即n2的闭环控制时,发挥了它变频、变压的能力,通过控制调解△n1,主动的改变了转差、转差率S,即电磁功率控制改变的是理想空载转速,调速是高效率的!
2、变频器只在第一种控制同步转速n1,即n1的闭环控制时,发挥了它变频、变压的能力,通过控制调解n1,被动的改变了转差、转差率S,即损耗功率控制增大的是△n2转速降,调速是低效率的!



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