V/F控制和矢量控制的区别? 点击:0 | 回复:376



做人要厚道嘛

    
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发表于:2007-12-06 09:52:00
楼主
 变频器控制中的 V/F 控制 和矢量控制  有些什么区别???



要吃饭的电工

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发表于:2007-12-12 13:02:00
61楼
学习了,好东东,

刘志斌

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发表于:2007-12-12 13:05:00
62楼

二、转矩控制方式:
1、变频器变频、变压,改变上图5.6的同步转速n1 ;
2、电机转子转速n2恒定不变,n2在图5.6上的位置不动;
3、当负载转矩大、小变化时,只要控制△n1,即n1在图5.6上、下跟随负载大、小移动;
4、由于n2恒定不变,n1在图5.6上、下跟随负载大、小移动,改变转差率,改变转子电流,改变转子电磁转矩大、小变化;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 13:10:00
63楼

5、也就是说,转矩控制方式变频,变压,改变n1,控制△n1,实现转差S的变化,控制着电磁转矩;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 13:16:00
64楼

6、也就是说,转矩控制方式,变频、变压,控制转矩,使得转子转速n2恒定,电机转速n2恒定的机械特性是硬特性,是刚性的;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 13:20:00
65楼

7、转矩控制方式的特色是,坐标变换,转子转速n2不变作为参照系;V/F控制方式,是n1不变,n2变,n1作为转差的参照系;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 13:23:00
66楼

8、转矩控制方式的特色是,矢量控制,因为转子功率因数此时是1,转子电流就是转矩电流,而不是励磁电流;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 13:26:00
67楼

9、此时转子电流,就是从定子电流中解偶出来的转矩电流;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 13:29:00
68楼

10、如果变频、变压,不改变n1, 也不改变n2 ,只改变电压,如图5.7,就是直接转矩控制方式;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 13:33:00
69楼

  有了上述的数学模型,自动控制的原理电路,就会设计出来,这就不是我的事了,是[b]支持国产变频:[/b]师傅的事了!

支持国产变频

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发表于:2007-12-12 13:41:00
70楼
回答 szalpha的问题
前面给出的V/f控制的方框图中,电流限制控制器的的两个条件运算的作用是为了防止变频器输出过流,f表示变频器输出频率,fs是变频器输出频率范围中一个自己设定的值,如果当前变频器输出电流过大,且f大于fs,则通过减小频率的方式抑制过流,如果f小于fs,则通过减小输出电压的方式来抑制过流。不知道解释清楚没有.这种电流抑制只是在过流的时候起作用,正常工作时不起作用.
没有直接的瞬态电流闭环是v/f控制和矢量控制和直接转矩控制的一个最大的区别,因为有瞬态闭环(不是有效值这种稳态的),矢量控制可以适应各种外部机械负载的突变,因为电气时间常数远小于机械时间常数,不论外部负载如何变化都不容易过流.但是v/f控制就不同,简单的通过调频,调压的方式,在外部负载突变的情况下,仍然难免发生过流保护.可以说v/f的这种过流抑制是没有办法的办法.

szalpha

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发表于:2007-12-12 14:42:00
71楼
非常谢谢您的回答!也印证了我的想法。

刘志斌

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发表于:2007-12-12 16:24:00
72楼

 “矢量控制可以适应各种外部机械负载的突变,因为电气时间常数远小于机械时间常数,不论外部负载如何变化都不容易过流”

1、“不论外部负载如何变化都不容易过流”,这个说法是错误的!
2、转矩控制,电磁转矩也是转子电流、定子电流产生的,如果负载转矩超过一定限度,跟随变化的电磁转矩过大时,转子电流和定子电流一样会出现过流;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 16:34:00
73楼

 “矢量控制可以适应各种外部机械负载的突变,因为电气时间常数远小于机械时间常数,不论外部负载如何变化都不容易过流”

1、“因为电气时间常数远小于机械时间常数”,而矢量控制的是f、n1都是电量,转矩的响应速度可以很快;
2、但是当△n1的数值相当大时,就意味着负载转矩增大很多,电磁转矩增加过大,出现过流现象!
3、这是变频器的基本常识!

支持国产变频

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发表于:2007-12-12 19:03:00
74楼
对刘老师的知识真是无话可说,矢量控制(直接转矩控制)变频器,当外部负载转矩增大很多,电机电磁转矩可以保持最大输出,如果这时候电磁转矩小于负载转矩,转速下降就是了,变频器仍然可以控制此时的电流处在预定的大小,我们铁路上跑的交流电力机车的变频控制都是如此,如果由负载突然变化就能让变频器过流那还是什么矢量变频控制器,照刘老师这么说,我们的电动汽车变频器遇到一个坎就过流,还做什么哦.难道负载转矩增大,电机电磁转矩也一定要增大吗?那还要电机运动方程干什么,真的无知!

刘志斌

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发表于:2007-12-12 19:20:00
75楼

   “照刘老师这么说,我们的电动汽车变频器遇到一个坎就过流,还做什么哦.难道负载转矩增大,电机电磁转矩也一定要增大吗?”

1、你说的这个问题,又是另外一个问题;
2、如果机车碰到一个坎,就过流,当然不行,这就是说在这种情况下,应该设置相应的保护,如失速保护也行!
3、机车碰到一个坎,会过流是一回事,此时设置相应的保护不让过流又是另一回事!
4、要分开说,不能总的说,总的说会造成误会;

刘志斌

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发表于:2007-12-12 19:25:00
76楼
转子转速刚性控制,对大多数负载是不适应的,机械特性硬、软都是特点,适应不同的负载需要,使用变频器不一定要矢量控制!

支持国产变频

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发表于:2007-12-13 09:24:00
77楼
支持刘老师"转子转速刚性控制,对大多数负载是不适应的,机械特性硬、软都是特点,适应不同的负载需要,使用变频器不一定要矢量控制"选择变频器要看自己的需要.
但是"2、如果机车碰到一个坎,就过流,当然不行,这就是说在这种情况下,应该设置相应的保护,如失速保护也行!
3、机车碰到一个坎,会过流是一回事,此时设置相应的保护不让过流又是另一回事!"
这两句就有问题了,并不是我们的变频器里面有失速保护,因为矢量控制(直接转矩控制)有自己的瞬态电流闭环控制,不会因为外部负载的突然变化而保护,因为变频器输出的电流是可控的,最大就是设定的最大输出电流,如果这时候电磁转矩小于负载没有关系,速度降一点,负载突变过去了又能调上来.这种情况下,v/f控制方式就没有办法,负载变化太快,v/f的过流抑制能力是有限的.

我们是朋友

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发表于:2007-12-13 09:39:00
78楼
值得收藏

金粟兰看法

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发表于:2007-12-13 10:28:00
79楼
支持国产变频,听说目前你们时代集团也还有同小日本合作,希望你们能早点能出一个比小日本更好的变频器.把它踢去中国.
师夷长技以制夷.当年小日本也学了我们的好多好东西.结果中国养了条白眼狼.

刘志斌

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发表于:2007-12-13 11:51:00
80楼

  “因为矢量控制(直接转矩控制)有自己的瞬态电流闭环控制,不会因为外部负载的突然变化而保护,因为变频器输出的电流是可控的,最大就是设定的最大输出电流,如果这时候电磁转矩小于负载没有关系,速度降一点,负载突变过去了又能调上来”

1、如果机车碰到一个坎,就过流,当然不行,这就是说在这种情况下,应该设置相应的保护!
2、你叙述的就是你采取的保护措施,保护方法!
3、还会有其它更多的保护方式,总之要限流,不能过流!
4、在V/F控制方式里,改变频率f时,采用失速保护的限流保护措施;
5、哪一种方法都有它限流保护的措施,只是思路和方式不同而已!


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