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相序？缺相？谐波？究竟是哪一个故障？ 点击：3881 | 回复：154



yjig

    
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发表于：2008-05-27 17:47:51
楼主

公司里的防火卷闸门，电路中采用了厂方提供的电子电路板，估计在电路板上有相序检测功能。用市电时一切正常，用自发电时，感觉到电机无力。

用自发电时，按下下降按钮，感觉下降的速度并不快，按上升按钮，电机抖动了一下，根本上不去。用相序表检测，市电与自发电的相序一样。也就是说，相序表及电机的实际旋转方向都证明了，相序没错。

如果是发电机的功率问题，也不成立，发电机是200kw 新机，75kw的水泵都能带动，而小小的1kw卷闸门却带不动，不可能。

如果是缺相，也不大可能，在另一台的卷闸门上也发生了类似的故障，不可能两台都缺相。而且是新装的电路。

那么是发电机的谐波在作怪？

我估计还是相序上的问题，假如原市电的相序是A、B、C。

而发电机的相序是C、A、B，此时两种相序的电机转向是一致的，但厂方的电路板却能检测到两种电源的相序仍有差别。

不知我的分析是否正确。欢迎各位参与。

 

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yjig

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发表于：2008-06-07 09:45:57
61楼

刘兄：
昨天我提的假设，也许确实如你所说，中性点悬浮，真算不出他的电位。不好意思，因为我也不会。
为便于分析计算，咱今天把条件再增加点，再简化点。

电源是3相4线，中性点不接地系统，线电压=380V，所有负载都是纯电阻，A相阻抗100欧，负载的B相阻抗=C相=200欧。
求中性点的电位，及A相的电压（相对位移点）。
希望刘兄别谦虚，在电工学理论方面，你是高手，今天斗胆一下，在刘门弄斧了，请别在意。

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alecsnow

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发表于：2008-06-07 10:49:02
62楼

大家发了这么多言,让我受益多多啊

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刘志斌

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发表于：2008-06-07 10:57:16
63楼

“中性点不接地系统，线电压=380V，所有负载都是纯电阻，A相阻抗100欧，负载的B相阻抗=C相=200欧。求中性点的电位”

1、我说一个更简单不需要算的问题：

1）你手拿一个干电池，端电压等于电动势1.5v；

2）如果负极接地，正极电位1.5v，负极电位0v；

3）如果正极接地，负极电位-1.5v，正极电位0v；

2、如果不接地，请你回答：

1）负极电位多少伏？

2）正极电位多少伏？

3）正、负极电压多少伏？




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刘志斌

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发表于：2008-06-07 10:59:47
64楼
你只能回答其中的一个问题，而不能回答出所有问题！
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刘志斌

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发表于：2008-06-07 11:02:10
65楼
接地与不接地，只是个电位参考点的选取问题，与电压大小无关！
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刘志斌

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发表于：2008-06-07 11:04:51
66楼
其实你的本意是，三相负载严重不平衡时，引起相电压不平衡，这个问题与系统是否接地无关！
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刘志斌

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发表于：2008-06-07 11:08:48
67楼
我告诉你，你去你的配电室，你把三相供电中两相火线去掉，只用一根火线供电，你测量一下三相相电压有多少？不平衡度有多少？
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yjig

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发表于：2008-06-07 11:11:52
68楼
算不出还是不会算？不好意思，我用了你常用的方式－－－－激将法。
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alecsnow

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发表于：2008-06-07 11:33:44
69楼

对于发电机来说,中性点接不接地对它输出的线电压和相电压没有影响；对于负载情况就不一样了,如果是三相对称负载负载的中性点接不接地倒没关系。如果不是三相对称负载或者是单相负载，中性点不接（或者说发电机与负载的中性点没有连在一块）相电压就不会是220V了，很可能造成设备不能正常工作。对于楼主这个具体的例子，我觉得如果220V的电磁阀的零线是接了地的，那么将发电机的中性接地当然可以，如果电磁阀的零线没接地，是不是发电机的中性点接了地也没用？我觉得不管发电机或者电磁阀接地与否，只要把发电机的中性线与电磁阀的零线接通就可以了。这个帖子不错，平时没注意这些问题，仔细想起来还是想不太清楚。

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刘志斌

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发表于：2008-06-07 11:42:37
70楼

在回到你给的问题上：

1）中性点不接地系统，中性点的电位悬浮不知！

2）你说的三相负载如果是Y接，必须有零线，这样三相相电压都是220v，零线有压降可忽略；

3）你说的三相负载如果是Y接，没有零线，或零线断，这样三相相电压不是220v，100欧电阻的端电压低于220v，200欧电阻的端电压高于220v，这三个负载的星点到电源中性点的电压与A相相电压同相位！

4）你说的三相负载如果是△接，，这样三相负载的端电压为线电压380v，三相电流不平衡；


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刘志斌

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发表于：2008-06-07 11:45:57
71楼
我的问题很简单，你不用算就可答出！？
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指视灯

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发表于：2008-06-07 11:46:03
72楼

感谢两位的讨论,学习了,不过我还是 同意刘兄的意见

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刘志斌

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发表于：2008-06-07 11:52:46
73楼

 ； ；我的问题很简单，你不用算就可答出！？

 ；

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yjig

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发表于：2008-06-07 11:58:16
74楼
怪事，每次与你争辩，你总有粉丝。
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yjig

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发表于：2008-06-07 12:08:00
75楼

其实，我已算出不接地的中性点的电位，及A相的电压（相对不接地的中性点），位移是1/4*220V，A相的电压是165V（3/4*220V相对不接地的中性点）。

不过我不会用微软的数学公式编辑器，用CAD画也非常麻烦。

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刘志斌

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发表于：2008-06-07 12:13:55
76楼

 ；

1、你说的三相负载如果是Y接，没有零线，或零线断，这样三相相电压不是220v，100欧电阻的端电压低于220v，200欧电阻的端电压高于220v，这三个负载的星点到电源中性点的电压与A相相电压同相位！

2、你说的三相负载如果是Y接，必须有零线，这样三相相电压都是220v，零线有压降可忽略，即负载的星点到电源中性点的电压近似为零；



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刘志斌

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发表于：2008-06-07 12:20:15
77楼

你把零线断开算得，你的电磁铁没有接零线吗？？？

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yjig

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78楼
三相负载如果是Y接，没有零线，或零线断，这样三相相电压不是220v，“100欧电阻的端电压高于220v，200欧电阻的端电压低于220v，”这三个负载的星点到电源中性点的电压与A相相电压同相位！
以上引号部分说反了。
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刘志斌

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发表于：2008-06-07 12:24:02
79楼

你算的不是电源中性点的电位，是负载作星形连接零线断线时负载星点到电源中性点的电压！！！

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yjig

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发表于：2008-06-07 12:30:24
80楼

如果电磁铁没有接零线，为什么在用市电作电源时，会一切正常？

事先声明，本人不会傻到：不知道设备的零线与发电机相连。

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